Saludos.
Anoche anduve haciendo unas 55 medidas de RRLyr para adentrarme en el mundillo de las variables con FotoDif.
En otras ocasiones había usado FotoDif con supernovas, sin problemas. Sin embargo, procediendo del mismo modo de siempre, me pongo a trabajar con las 10 primeras tomas, selecciono la de calibración (habitualmente selecciono tres, pero en este caso, no sé si sería por la calidad de la noche o por causas que desconozco, siempre me daban errores las diferentes estrellas de calibración elegidas) y la variable.....Supuestamenete me lee las tomas, y al final me sale algo que no había visto nunca antes, y que no sé exactamente ni lo que significa ni cómo obrar en consecuencia. Literalmente, FotoDif me dice "Pérdida de linealidad en:..." (y seguidamente los nombres de los ficheros de mis placas con una serie de datos que ignoro lo que representan....) ¿Alguna orientación?
Fotodif linealidad
Re: Fotodif linealidad
Mensajepor J30 » 06 Ago 2014, 16:28
Me adelanto a Cometas
Tranquilo, en la configuración de Fotodif tienes un parámetro que es el número de cuentas a partir del cual se pierde la linealidad (ese umbral lo tienes que haber determinado previamente en una prueba de linealidad de la cámara). Con arreglo a ese valor, el programa te avisa de que lo has rebasado cuando mide el brillo de las estrellas seleccionadas. Ahí es cuando te aparece ese aviso.
Esto significa que probablemente has sobreexpuesto la RR Lyr y/o la estrella de comparación. Realmente es muy fácil pasarse de cuentas con esta estrella. Cuando la he sacado, con una óptica de 60mm de abertura, he tenido que desenfocar para poder obtener unos valores en un umbral dentro de la linealidad con unos tiempos de exposición un poco largos (entre 30 y 60 segundos, con el fin de compensar la turbulencia).
De paso, te recomiendo que hagas las sesiones de RR Lyr lo más largas posibles, mejor si son más largas de 2 horas, mejor si son de más de 3, por sacar la mayor parte de curva de brillo posible.
¿Podrías contactar conmigo si sacas algún máximo? hay un grupo de trabajo en Francia que está haciendo una campaña, y admite series fotométricas de los máximos de rrlyr, con el telescopio que sea, grande o pequeño, y recibirían con agrado las medidas.
Un saludo
Tranquilo, en la configuración de Fotodif tienes un parámetro que es el número de cuentas a partir del cual se pierde la linealidad (ese umbral lo tienes que haber determinado previamente en una prueba de linealidad de la cámara). Con arreglo a ese valor, el programa te avisa de que lo has rebasado cuando mide el brillo de las estrellas seleccionadas. Ahí es cuando te aparece ese aviso.
Esto significa que probablemente has sobreexpuesto la RR Lyr y/o la estrella de comparación. Realmente es muy fácil pasarse de cuentas con esta estrella. Cuando la he sacado, con una óptica de 60mm de abertura, he tenido que desenfocar para poder obtener unos valores en un umbral dentro de la linealidad con unos tiempos de exposición un poco largos (entre 30 y 60 segundos, con el fin de compensar la turbulencia).
De paso, te recomiendo que hagas las sesiones de RR Lyr lo más largas posibles, mejor si son más largas de 2 horas, mejor si son de más de 3, por sacar la mayor parte de curva de brillo posible.
¿Podrías contactar conmigo si sacas algún máximo? hay un grupo de trabajo en Francia que está haciendo una campaña, y admite series fotométricas de los máximos de rrlyr, con el telescopio que sea, grande o pequeño, y recibirían con agrado las medidas.
Un saludo
Observatorio "Ventilla" código MPC J30
0.2m-f8 Ritchey-Chretien GSO
KAF-8300 (QHY-9) + rueda (B,V,Rc,Ic,Clear)
Celestron CGEM
Celestron Nextar SE 8"
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Re: Fotodif linealidad
Mensajepor odin » 06 Ago 2014, 16:43
J30 escribió:Me adelanto a Cometas
Tranquilo, en la configuración de Fotodif tienes un parámetro que es el número de cuentas a partir del cual se pierde la linealidad (ese umbral lo tienes que haber determinado previamente en una prueba de linealidad de la cámara). Con arreglo a ese valor, el programa te avisa de que lo has rebasado cuando mide el brillo de las estrellas seleccionadas. Ahí es cuando te aparece ese aviso.
Esto significa que probablemente has sobreexpuesto la RR Lyr y/o la estrella de comparación. Realmente es muy fácil pasarse de cuentas con esta estrella. Cuando la he sacado, con una óptica de 60mm de abertura, he tenido que desenfocar para poder obtener unos valores en un umbral dentro de la linealidad con unos tiempos de exposición un poco largos (entre 30 y 60 segundos, con el fin de compensar la turbulencia).
De paso, te recomiendo que hagas las sesiones de RR Lyr lo más largas posibles, mejor si son más largas de 2 horas, mejor si son de más de 3, por sacar la mayor parte de curva de brillo posible.
¿Podrías contactar conmigo si sacas algún máximo? hay un grupo de trabajo en Francia que está haciendo una campaña, y admite series fotométricas de los máximos de rrlyr, con el telescopio que sea, grande o pequeño, y recibirían con agrado las medidas.
Un saludo
OK.
Puesssss......estoy pasado en 85 pueblos, lo menos.... Mi CCD llega hasta los 65254 niveles de grises frente a los 55000 que normalmente configuro...pero en RRLyr (con solo 20 segundos de exposición) me cogí un ADU = 3586163.... y por el estilo para las estrellas de campo.... Osea.... a repetir la sesión....Debí caer en ese detalle....
Por cierto, las 2 horas fueron con tomas de 20 segundos cada 90 segundos de intervalo.... haré primero una toma para ver la saturación por dónde anda y luego, ala....!! a disparar....sin intervalos de pausa...
En cuanto pille alguna zona de curva, descuida que lo comento....
Muchas gracias.
Re: Fotodif linealidad
Mensajepor J30 » 06 Ago 2014, 17:02
odin escribió:
OK.
Puesssss......estoy pasado en 85 pueblos, lo menos.... Mi CCD llega hasta los 65254 niveles de grises frente a los 55000 que normalmente configuro...pero en RRLyr (con solo 20 segundos de exposición) me cogí un ADU = 3586163.... y por el estilo para las estrellas de campo.... Osea.... a repetir la sesión....Debí caer en ese detalle....
Por cierto, las 2 horas fueron con tomas de 20 segundos cada 90 segundos de intervalo.... haré primero una toma para ver la saturación por dónde anda y luego, ala....!! a disparar....sin intervalos de pausa...
En cuanto pille alguna zona de curva, descuida que lo comento....
Muchas gracias.
Un placer.
¿Qué tubo óptico estás utilizando?
En cualquier caso imagino que para no saturar tendrías que dar tal vez una exposición de 2 ó 3 segundos como máximo, como me pasaba a mi. Te recomiendo que desenfoques ligeramente las estrellas, hasta que con unos 30 segundos la rrlyr te dé un máximo de 40 y pico mil cuentas. Así compensas el problema del centelleo y lo notarás en un menor ruido en la curva. La cadencia de una imagen cada 90 segundos está bien.
A mi me confunde un poco la lectura de cuentas de la imagen que hace Fotodif. Yo vigilaría antes la lectura de dichas cuentas en el propio programa de adquisición de imágenes.
Que haya buena caza, un saludo.
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Re: Fotodif linealidad
Mensajepor odin » 06 Ago 2014, 19:09
J30 escribió:odin escribió:
OK.
Puesssss......estoy pasado en 85 pueblos, lo menos.... Mi CCD llega hasta los 65254 niveles de grises frente a los 55000 que normalmente configuro...pero en RRLyr (con solo 20 segundos de exposición) me cogí un ADU = 3586163.... y por el estilo para las estrellas de campo.... Osea.... a repetir la sesión....Debí caer en ese detalle....
Por cierto, las 2 horas fueron con tomas de 20 segundos cada 90 segundos de intervalo.... haré primero una toma para ver la saturación por dónde anda y luego, ala....!! a disparar....sin intervalos de pausa...
En cuanto pille alguna zona de curva, descuida que lo comento....
Muchas gracias.
Un placer.
¿Qué tubo óptico estás utilizando?
Pues utilizo un C11 con un reductor de focal a f3,3 (o bien a f6,3, según el caso).
El tema del tiempo de exposición y su relación con la saturación no lo había tenido en cuenta.
La próxima vez haré unas tomas previas con un tiempo tal que no llegue al tope de saturación de los 50 mil.
En efecto, el asunto del desenfoque ya Cometas me lo había comentado, y así lo hice.
Por otro lado, el programa que uso es TheSky6 y por lo que he visto, creo que reconocer luego las estrellas (para buscar las de calibración) puede convertirse en toda una odisea si los tiempos de exposición son cortos, no?
Re: Fotodif linealidad
Mensajepor J30 » 06 Ago 2014, 22:34
Caray, con 11 pulgadas ya tienes que desenfocar bien, coges un porrón de luz.
Te doy el link de la página de la campaña de rr lyr, ahí indican la estrella de comparación y la check que utilizan ellos. Necesitarás tener algo de campo, así que te recomiendo que pongas el reductor a 3,3. Como son de brillo parecido se ven bien aun en una exposición corta.
http://rr-lyr.irap.omp.eu/dokuwiki/doku.php?id=rrlyr2014
Estos suelen usar tubos tipo buscador o teleobjetivos de 135mm para observarla, con el brillo que tiene van sobrados. Pero nada impide que tú puedas observarla también.
Te doy el link de la página de la campaña de rr lyr, ahí indican la estrella de comparación y la check que utilizan ellos. Necesitarás tener algo de campo, así que te recomiendo que pongas el reductor a 3,3. Como son de brillo parecido se ven bien aun en una exposición corta.
http://rr-lyr.irap.omp.eu/dokuwiki/doku.php?id=rrlyr2014
Estos suelen usar tubos tipo buscador o teleobjetivos de 135mm para observarla, con el brillo que tiene van sobrados. Pero nada impide que tú puedas observarla también.
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Re: Fotodif linealidad
Mensajepor odin » 07 Ago 2014, 07:32
J30 escribió:Caray, con 11 pulgadas ya tienes que desenfocar bien, coges un porrón de luz.
Te doy el link de la página de la campaña de rr lyr, ahí indican la estrella de comparación y la check que utilizan ellos. Necesitarás tener algo de campo, así que te recomiendo que pongas el reductor a 3,3. Como son de brillo parecido se ven bien aun en una exposición corta.
http://rr-lyr.irap.omp.eu/dokuwiki/doku.php?id=rrlyr2014
Estos suelen usar tubos tipo buscador o teleobjetivos de 135mm para observarla, con el brillo que tiene van sobrados. Pero nada impide que tú puedas observarla también.
Muchas gracias por la página. No la conocía. Haré lo que pueda por colaborar....
Un cordial saludo.
Re: Fotodif linealidad
Mensajepor J30 » 07 Ago 2014, 12:57
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Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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