De nada, Moriarty. De eso se trata, de que cada uno aportemos nuestra experiencia al foro, para que quien nos lea pueda sacar sus propias conclusiones.
Saludos
Pablo
Baader hyperion clickstop zoom 24-8mm, primeras impresiones
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Mensajepor massimoRed » 03 May 2007, 16:18
¡Queda bien!
He leído con atención todos los comentarios de este topic y como fui muy indeciso si adquirir el hyperion 13mm o un 21...
Felicitaciones .
Habéis sido muy convincentes,
¡ADQUIRIR!
Aquí en Italia cuesta 189 €
Ciao.
He leído con atención todos los comentarios de este topic y como fui muy indeciso si adquirir el hyperion 13mm o un 21...
Felicitaciones .
Habéis sido muy convincentes,
¡ADQUIRIR!
Aquí en Italia cuesta 189 €
Ciao.
"L'amore non ha confini come il cielo della mia vita."
mi setup
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Mensajepor Arbacia » 07 May 2007, 13:18
os dejo otros comentarios del zoom Baader en comparación con otros incluido el zeiss:
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=73582
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=73582
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
Mensajepor moriarty » 07 May 2007, 13:33
Pues aquí dejan a los Baader en muy buen puesto, incluso por encima del Zeiss en algunos aspectos!!. En fin, yo hasta que no los pruebe in situ . Patricio, a ver cuando te pillo...
No en vano, antrophos, el vocablo que desde la antigüedad se emplea para denominar al hombre, también significa el que mira hacia arriba.
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
Mensajepor at_dusk » 09 May 2007, 18:50
Hola a todos.
Ayer adquirí un zoom Baader (por cierto a 179 €, ya que parece que ha desaparecido la oferta inicial). Aprovechando la 1ª noche con cielos despejados en meses, realicé las primeras pruebas. He decidido comentar mis primeras impresiones por si aclaro las dudas de aquellos que parecían interesados en su adquisición.
Comentar que las efectué en la entrada de mi casa, con importantísima contaminación lumínica y sobre un WO ED80II. Realicé comparación directa con 2 oculares que utilizo habitualmente: baader eudioscopic de 20 mm y plössl tele vue de 8.
Comenzé observando estrellas dobles. En aquellas con separaciones angulares importantes (cor carolis, xi bootis, kappa bootis...), no encontré diferencias entre la utilización del zoom y los otros oculares. Imagen muy similar a excepción del gran problema que encontré en el Hyperion: importante luz parasitaria que restaba comodidad en la observación. En contrapartida, es una gozada poder modificar la focal hasta encontrar la más adecuada sin necesidad de realizar continuos cambios de oculares y con la única necesidad de retocar ligeramente el enfoque. Si encontré alguna diferencia cuando necesité añadir barlow. Por ejemplo con unas de mis dobles favoritas, Epsilon Bootis (pulcherrima), era más cómodo utilizar barlow + televue que barlow + zoom. En el primer caso, el desdoblamiento era más evidente e incluso se apreciaba mejor el color de la secundaria. Aquí entraba el 2º problema del ocular: a 8 mm y barlow existía un black out importante, que resultará especialmente incomodo al observador novel.
Continué con cielo profundo en concreto globulares y galaxias. De los primeros, observé M3, M5 y M13. Me resultó realmente grato probar con distintas focales hasta encontrar la imagen ideal. Es una gozada. Sin embargo, seguía teniendo el incómodo problema de la luz parasitaria. Esta era aún más evidente en el caso de las galaxias. Incluso alguna de ellas, las más débiles, podía "intuirlas" con el eudiscopic, pero desaparecían en el hyperion debido a los reflejos.
Esta semana quiero probar en mi newton de 8" y en mejores condiciones de observación, pero para concluir y no ser tan pesado, resumiría diciendo que me gustó muchísimo su comodidad de uso y la posibilidad de pasar de focales elevadas a muy cortas con un movimiento mínimo del enfoque y sin las molestias de tener que jugar con 3 ó 4 oculares. No me ha gustado la luz parasitaria y el blackout al añadir barlow (celestrón última). Adémás por la forma del ocular, es imposible apretar el tornillo de fijación es ésta, lo que representa un problema importante dependiendo del tipo de instrumento.
En mi opinión es un gran accesorio para llevar en viajes cuando tenemos poco sitio para el material o mientras podemos conseguir un juego de oculares de calidad, pero creo que no debe sustituir a éste.
Ayer adquirí un zoom Baader (por cierto a 179 €, ya que parece que ha desaparecido la oferta inicial). Aprovechando la 1ª noche con cielos despejados en meses, realicé las primeras pruebas. He decidido comentar mis primeras impresiones por si aclaro las dudas de aquellos que parecían interesados en su adquisición.
Comentar que las efectué en la entrada de mi casa, con importantísima contaminación lumínica y sobre un WO ED80II. Realicé comparación directa con 2 oculares que utilizo habitualmente: baader eudioscopic de 20 mm y plössl tele vue de 8.
Comenzé observando estrellas dobles. En aquellas con separaciones angulares importantes (cor carolis, xi bootis, kappa bootis...), no encontré diferencias entre la utilización del zoom y los otros oculares. Imagen muy similar a excepción del gran problema que encontré en el Hyperion: importante luz parasitaria que restaba comodidad en la observación. En contrapartida, es una gozada poder modificar la focal hasta encontrar la más adecuada sin necesidad de realizar continuos cambios de oculares y con la única necesidad de retocar ligeramente el enfoque. Si encontré alguna diferencia cuando necesité añadir barlow. Por ejemplo con unas de mis dobles favoritas, Epsilon Bootis (pulcherrima), era más cómodo utilizar barlow + televue que barlow + zoom. En el primer caso, el desdoblamiento era más evidente e incluso se apreciaba mejor el color de la secundaria. Aquí entraba el 2º problema del ocular: a 8 mm y barlow existía un black out importante, que resultará especialmente incomodo al observador novel.
Continué con cielo profundo en concreto globulares y galaxias. De los primeros, observé M3, M5 y M13. Me resultó realmente grato probar con distintas focales hasta encontrar la imagen ideal. Es una gozada. Sin embargo, seguía teniendo el incómodo problema de la luz parasitaria. Esta era aún más evidente en el caso de las galaxias. Incluso alguna de ellas, las más débiles, podía "intuirlas" con el eudiscopic, pero desaparecían en el hyperion debido a los reflejos.
Esta semana quiero probar en mi newton de 8" y en mejores condiciones de observación, pero para concluir y no ser tan pesado, resumiría diciendo que me gustó muchísimo su comodidad de uso y la posibilidad de pasar de focales elevadas a muy cortas con un movimiento mínimo del enfoque y sin las molestias de tener que jugar con 3 ó 4 oculares. No me ha gustado la luz parasitaria y el blackout al añadir barlow (celestrón última). Adémás por la forma del ocular, es imposible apretar el tornillo de fijación es ésta, lo que representa un problema importante dependiendo del tipo de instrumento.
En mi opinión es un gran accesorio para llevar en viajes cuando tenemos poco sitio para el material o mientras podemos conseguir un juego de oculares de calidad, pero creo que no debe sustituir a éste.
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Mensajepor HEAVYMETAL » 09 May 2007, 20:22
at_dusk, bienvenido al foro... jeje. unas preguntillas:
--> ¿El blackout está presente sólo en la posición de 8mm. o es generalizado? Si es generalizado... a partir de qué focal molesta realmente?
--> No he comprendido lo que quieres decir con lo de con la barlow no puedes apretar... ¿qué tornillo?
--> Lo de la luz parasitaria... ¿es como si tuvieras una legaña en la pupila o es que se ilumina el fondo? ¿Puede ser debido a la poca abertura del 80 y a la alta CL.?
--> Denoto que llevas tiempo observando. Yo llevo muy poco y no quiero gastarme mucho. Tengo un acromático de 102mm. y 663mm. de focal... para empezar a descubrir todos llos objetos "fáciles" (Messier, Cadwell, algunas NGC, etc.): ¿lo considerarías como ocular, más la Última 2x y junto a un buen 6 ó 7mm. para planetaria?
--> Por último, si no te gusta, TE LO COMPRO¡¡¡
Entiendo que no puede sustituir en calidad a cada ocular, pero me llama muchísimo la atención.
Gracias por tus explicaciones¡¡¡
SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
--> ¿El blackout está presente sólo en la posición de 8mm. o es generalizado? Si es generalizado... a partir de qué focal molesta realmente?
--> No he comprendido lo que quieres decir con lo de con la barlow no puedes apretar... ¿qué tornillo?
--> Lo de la luz parasitaria... ¿es como si tuvieras una legaña en la pupila o es que se ilumina el fondo? ¿Puede ser debido a la poca abertura del 80 y a la alta CL.?
--> Denoto que llevas tiempo observando. Yo llevo muy poco y no quiero gastarme mucho. Tengo un acromático de 102mm. y 663mm. de focal... para empezar a descubrir todos llos objetos "fáciles" (Messier, Cadwell, algunas NGC, etc.): ¿lo considerarías como ocular, más la Última 2x y junto a un buen 6 ó 7mm. para planetaria?
--> Por último, si no te gusta, TE LO COMPRO¡¡¡
Entiendo que no puede sustituir en calidad a cada ocular, pero me llama muchísimo la atención.
Gracias por tus explicaciones¡¡¡
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Mensajepor at_dusk » 09 May 2007, 20:54
Hola. Creo que eres uno de los que os reunís con frecuencia en el Torcal. Tengo ganas de quedar un día con vosotros y conoceros por lo que podrás probarlo con tu equipo si quieres. Intentaré responderte, aunque ten en cuenta que sólo tengo 2 horas de experiencia con él.
El black out se nota con cualquier focal, haciéndose cada vez más evidente a medida que se incrementan los aumentos. Como comentaba, creo que puede ser molesto para quien no tiene demasiada experiencia en observación, aunque se supera con facilidad.
Al colocar el ocular sobre la barlow, el cuerpo del mismo, impide poder acceder con facilidad y apretar el tornillo de fijación. Al no ser demasiado largo el barrilete que se inserta sobre la barlow, no es fácil solventarlo. Creo que me puede dar problemas al utilizarlo en el newton. En el refractor, no es un problema muy serio al utilizarse siempre en posición vertical.
En cuanto a la luz parasitaria, hay que tener en cuenta que mi punto de observación está roedado de farolas, no debe afectar en sitios oscuros. Es una iluminación que afecta a parte del campo de visión. Lo que me chocó es que no la tenía con los otros 2 oculares que indicaba en el anterior mensaje ni con un WO de 2" que tambien utilicé.
Sinceramente, no voy a venderlo. Me ha parecido una buena adquisición y lo dedicaré a usos muy concretos (por ejemplo cuando viajo siempre llevo un pequeño etx y en lugar de ir cargado de oculares, llevaré solo éste). Antes de comprar, si tenemos la ocasión de quedar un día, te aconsejaría que lo probases para ver si te convence. Espero haber resuelto tus dudas
El black out se nota con cualquier focal, haciéndose cada vez más evidente a medida que se incrementan los aumentos. Como comentaba, creo que puede ser molesto para quien no tiene demasiada experiencia en observación, aunque se supera con facilidad.
Al colocar el ocular sobre la barlow, el cuerpo del mismo, impide poder acceder con facilidad y apretar el tornillo de fijación. Al no ser demasiado largo el barrilete que se inserta sobre la barlow, no es fácil solventarlo. Creo que me puede dar problemas al utilizarlo en el newton. En el refractor, no es un problema muy serio al utilizarse siempre en posición vertical.
En cuanto a la luz parasitaria, hay que tener en cuenta que mi punto de observación está roedado de farolas, no debe afectar en sitios oscuros. Es una iluminación que afecta a parte del campo de visión. Lo que me chocó es que no la tenía con los otros 2 oculares que indicaba en el anterior mensaje ni con un WO de 2" que tambien utilicé.
Sinceramente, no voy a venderlo. Me ha parecido una buena adquisición y lo dedicaré a usos muy concretos (por ejemplo cuando viajo siempre llevo un pequeño etx y en lugar de ir cargado de oculares, llevaré solo éste). Antes de comprar, si tenemos la ocasión de quedar un día, te aconsejaría que lo probases para ver si te convence. Espero haber resuelto tus dudas
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Mensajepor HEAVYMETAL » 09 May 2007, 21:01
Por supuesto que me has resuelto las dudas. Gracias de nuevo.
Y yo, ser soy de los que, si puede, es chico del Torcal, pirata, navasteño, cardeñero, marteño y todo lo que se pueda.... jajaaaaaa¡¡¡
¿De dónde eres? En Málaga y Jaén se están organizando kedadas para este finde... si te pilla cerca... ya sabes, aunque "cerca" depende como lo mires, si tienes el problemilla de moriarty, está TODO AHÍ MISMO¡¡¡
SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
Y yo, ser soy de los que, si puede, es chico del Torcal, pirata, navasteño, cardeñero, marteño y todo lo que se pueda.... jajaaaaaa¡¡¡
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Mensajepor pa_cuadrado » 10 May 2007, 14:48
Hola. Mi experiencia en el tema del blackout en el uso del zoom Hyperion y una barlow (Baader modular, y Televue 3x) es la siguiente:
Se produce algo de blackout (muy poco) al separar el ojo del eje óptico cuando el ojo está muy cerca de la lente del ocular, pero prácticamente no existe este efecto si se separa el ojo a unos 2cm ó 1,5cm, donde todavía es visible en campo completo (por la cómoda estracción ocular del zoom). Además esto sólo me ocurre cuando uso la barlow modular de Baader en la configuración más corta, quitando los extensores y con un aumento aproximado de 1,8X. Con la Televue 3x, nada
El efecto de blackout al usar un ocular junto a una barlow se debe a que las barlows suelen aumentar la extracción ocular (aunque en general esto es poco conocido por la mayoria). Este resultado apenas se nota con oculares de baja y media focal, pero puede ser un problema con focales largas y gran extracción ocular. Además es más pronunciado con barlows cortas, por eso Televue fabrica barlows de longitud larga, para minimizar este efecto, además de fabricar las Powermate, que mantienen la extración ocular original del objetivo.
Por tanto, no considero que el blackout sea un problema en el zoom Baader, sólo hay que acostumbrarse a sacar partido de la extracción ocular de 2cm en la observación, y al comprar una barlow, procurar que no sea de las cortas.
Saludos
Pablo
Se produce algo de blackout (muy poco) al separar el ojo del eje óptico cuando el ojo está muy cerca de la lente del ocular, pero prácticamente no existe este efecto si se separa el ojo a unos 2cm ó 1,5cm, donde todavía es visible en campo completo (por la cómoda estracción ocular del zoom). Además esto sólo me ocurre cuando uso la barlow modular de Baader en la configuración más corta, quitando los extensores y con un aumento aproximado de 1,8X. Con la Televue 3x, nada
El efecto de blackout al usar un ocular junto a una barlow se debe a que las barlows suelen aumentar la extracción ocular (aunque en general esto es poco conocido por la mayoria). Este resultado apenas se nota con oculares de baja y media focal, pero puede ser un problema con focales largas y gran extracción ocular. Además es más pronunciado con barlows cortas, por eso Televue fabrica barlows de longitud larga, para minimizar este efecto, además de fabricar las Powermate, que mantienen la extración ocular original del objetivo.
Por tanto, no considero que el blackout sea un problema en el zoom Baader, sólo hay que acostumbrarse a sacar partido de la extracción ocular de 2cm en la observación, y al comprar una barlow, procurar que no sea de las cortas.
Saludos
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Última edición por pa_cuadrado el 11 May 2007, 12:06, editado 1 vez en total.
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Mensajepor HEAVYMETAL » 10 May 2007, 14:52
OK, GRACIAS¡¡¡
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¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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