Hola;
Estoy con la idea de hacerme con un tubo refractor SW 150mm F8 para observaciones visuales publicas y quisiera que los que tengáis estos tubos me dierais información de primera mano de su calidad óptica, asín como las mejores tiendas para adquirirlo, osea que te den mas seguridad de la calidad óptica del instrumento.
Gracias;
J.Tapioles
Calidad optica de los refractores SW 150mm F8
- thecrow
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Mensajepor thecrow » 23 Ago 2008, 01:10
hola Joaquin,
Encantado de saludarte, hacía tiempo que no te veía ni te leía por foros ni por otras webs.
Aunque no tengo el refractor que comentas he mirado varias veces por uno similar al de SW, el Celestron, si no recuerdo mal, y estas son mis impresiones:
El cromatismo es muy evidente para la Luna, Júpiter y Saturno. Para el resto de cuerpos es prácticamente inapreciable en visual. En comparación con mi 120 mm, diría que el 120 estaría al límite de lo que más o menos considero aceptable en visual.
En cielo profundo se comporta muy bien y, tanto en estrellas dobles como en planetas, supera ampliamente a algunos reflectores de 200 mm, en nitidez y percepción de detalles. Esta es mi opinión.
En casos excepcionales con buen seeing, permite forzar los aumentos sin mucho problema, pudiendo usar más de 300 aumentos en observaciones de la Luna y de júpiter sin que las imágenes pierdan calidad.
A nivel de calidad, se dice que hay diferencias apreciables de uno a otro ejemplar, pero esto es algo que no te puedo decir. Como siempre, depende de lo sensible que seas al cromatismo.
Creo que es muy buen instrumento para usarlo en observaciones públicas, de hecho, el que te comentó lo usaba una asociación para este fin.
Encantado de saludarte, hacía tiempo que no te veía ni te leía por foros ni por otras webs.
Aunque no tengo el refractor que comentas he mirado varias veces por uno similar al de SW, el Celestron, si no recuerdo mal, y estas son mis impresiones:
El cromatismo es muy evidente para la Luna, Júpiter y Saturno. Para el resto de cuerpos es prácticamente inapreciable en visual. En comparación con mi 120 mm, diría que el 120 estaría al límite de lo que más o menos considero aceptable en visual.
En cielo profundo se comporta muy bien y, tanto en estrellas dobles como en planetas, supera ampliamente a algunos reflectores de 200 mm, en nitidez y percepción de detalles. Esta es mi opinión.
En casos excepcionales con buen seeing, permite forzar los aumentos sin mucho problema, pudiendo usar más de 300 aumentos en observaciones de la Luna y de júpiter sin que las imágenes pierdan calidad.
A nivel de calidad, se dice que hay diferencias apreciables de uno a otro ejemplar, pero esto es algo que no te puedo decir. Como siempre, depende de lo sensible que seas al cromatismo.
Creo que es muy buen instrumento para usarlo en observaciones públicas, de hecho, el que te comentó lo usaba una asociación para este fin.
MPC J35 Tucci Observatory, Martos (JAÉN)
Celestron 9.25'' f/10 + Losmandy G-11 + Atik 16 HR
Refractor 120 mm f/8.7 + Vixen GP
Prismáticos APOGEE 20x100
Celestron 9.25'' f/10 + Losmandy G-11 + Atik 16 HR
Refractor 120 mm f/8.7 + Vixen GP
Prismáticos APOGEE 20x100
- andresmatorral
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Mensajepor andresmatorral » 23 Ago 2008, 01:43
Desde mi punto de vista, sería mucho más interesante conseguir un buen reflector newton (aunque salga algo más caro) o bien conseguir un D&G a f:12 (bastante más caro y solamente en EEUU).
Quizá mis criticas hacia este tubo sean excesivamente malas pero he visto lo que se puede hacer con 150mm en diferentes equipos y la verdad no me parece la mejor elección. Dentro de poco (en cuanto vuelvan los espejos del realuminizado) intentaré hacer una comparativa, a ver si no me falla la memoria.
Quizá mis criticas hacia este tubo sean excesivamente malas pero he visto lo que se puede hacer con 150mm en diferentes equipos y la verdad no me parece la mejor elección. Dentro de poco (en cuanto vuelvan los espejos del realuminizado) intentaré hacer una comparativa, a ver si no me falla la memoria.
Mensajepor chapulin » 23 Ago 2008, 04:18
No confíes en ninguna seguridad de la calidad óptica. Da por hecho que vendrá ensamblado "a lo chino" y que tendrás que meterle mano a cualquiera, lo compres donde lo compres.
Apretarle los tornillos, centrar el enfocador, colimar las lentes y oscurecer el tubo, son operaciones muy sencillas e imprescindibles para sacarle todo el potencial.
Digamos que "vienen como vienen" y luego tú te encargas de sacarles el jugo. Al menos tiene la ventaja de que tocarlos no asusta tanto como meterle mano a un APO, que siendo tan caro, te lo quedas esté como esté antes de poder estropear nada.
Apretarle los tornillos, centrar el enfocador, colimar las lentes y oscurecer el tubo, son operaciones muy sencillas e imprescindibles para sacarle todo el potencial.
Digamos que "vienen como vienen" y luego tú te encargas de sacarles el jugo. Al menos tiene la ventaja de que tocarlos no asusta tanto como meterle mano a un APO, que siendo tan caro, te lo quedas esté como esté antes de poder estropear nada.
Mensajepor moriarty » 23 Ago 2008, 11:44
No es un mal equipo y más aún si te lo pillas de segundamano... Yo he mirado por uno marca Helios, que más o menos es igual. Como comenta thecrow para planetas, Luna o estrellas muy brillantes el cromatismo se hace evidente. Con la aplicación de filtros tipo contrast booster la cosa mejora pero añade ciertas tonalidades que no me gustan. Luego, en espacio profundo pues sí que van bien al igual que para estrellas dobles, planetarias... Suelen tener una buena definición y el campo bastante corregido. Son muy espectaculares por lo enormes que son, problema también si piensas estar transportándolo de allí para acá...
En definitiva, que aunque es un equipo ideal para visual y barato, no lo veo muy recomendable para uso público porque a la gente lo que más le interesa son los planetas y la Luna, y si ahí no dan buena imagen pues ya le quitas una gran parte de su encanto. Casi mejor un buen reflector aunque sea dobson (un 12" sería ideal). Pero , como en todo, si tienes la posibilidad de probar antes uno, hazlo y decide por tí mismo. Un saludo.
En definitiva, que aunque es un equipo ideal para visual y barato, no lo veo muy recomendable para uso público porque a la gente lo que más le interesa son los planetas y la Luna, y si ahí no dan buena imagen pues ya le quitas una gran parte de su encanto. Casi mejor un buen reflector aunque sea dobson (un 12" sería ideal). Pero , como en todo, si tienes la posibilidad de probar antes uno, hazlo y decide por tí mismo. Un saludo.
No en vano, antrophos, el vocablo que desde la antigüedad se emplea para denominar al hombre, también significa el que mira hacia arriba.
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
Mensajepor gutiveros » 23 Ago 2008, 12:18
Yo tengo el mismo tubo bajo la denominación "Helios".
Creo que es un buen instrumento. Estoy de acuerdo con las apreciaciones anteriores acerca del cromatismo en la Luna y planetas. Pero con el filtro "NEODYMIUM" la mejora en la Luna es espectacular.
También de acuerdo en su uso para cielo profundo.
Por otra parte, en resolución de dobles, y si la noche acompaña, cumple sobradamente su nivel teórico de resolución. Aquí es donde más satisfacciones me ha dado.
Creo que es un buen instrumento. Estoy de acuerdo con las apreciaciones anteriores acerca del cromatismo en la Luna y planetas. Pero con el filtro "NEODYMIUM" la mejora en la Luna es espectacular.
También de acuerdo en su uso para cielo profundo.
Por otra parte, en resolución de dobles, y si la noche acompaña, cumple sobradamente su nivel teórico de resolución. Aquí es donde más satisfacciones me ha dado.
Mensajepor eclipse » 23 Ago 2008, 12:50
Hola,
Los 150 f/8 nuevos con tratamientos verdes parece que rinden mejor que los modelos antiguos de tratamientos azules encuanto a cromatismo.
Yo tengo un 120 f/5 de los nuevos y cuando miras la luna completa el halo azul es tan debil que con un simple filtro lunar desaparece casi por completo.
un saludo.
Los 150 f/8 nuevos con tratamientos verdes parece que rinden mejor que los modelos antiguos de tratamientos azules encuanto a cromatismo.
Yo tengo un 120 f/5 de los nuevos y cuando miras la luna completa el halo azul es tan debil que con un simple filtro lunar desaparece casi por completo.
un saludo.
Dobson....150/1200.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Mensajepor tmjoaquin » 23 Ago 2008, 15:08
Gracias ha todos;
Se lo que es un refractor acromático y el cromatismo que padecen, pues ya poseo otro refractor de 150mm F8 y el cromatismo se puede tolerar y eso que aun no le tengo ningún filtro como el NEODIMIUM por ejemplo.
Lo que mas me interesa es en la definición del aparato, tanto en planetaria como en dobles y que se le pueda meter algo mas de 300X en planetaria y dobles.
Conozco a muy pocos instrumentos que no se les tenga que apretar algo de algún sitio, como la alineación del enfocador o la colimacion del objetivo, y da lo mismo si son refractores que reflectores, creo que pocos se salvan de eso.
Eso que comenta Chapulin de oscurecer el tubo lo veo mas complicado y no querría meterle la mano en eso, a no ser que sea fácil y la mejora en el contraste fuera mucha.
Que alguien me explique eso de los nuevos tratamientos en verde y si se nota mucha diferencia con los anteriores en azul.
Si lo compro nuevo me imagino que vendrá con los nuevos en verde supongo, pero solo es preguntar antes de comprar no.
Lo del dobsom en 12" no me interesa pues ocuparía mucho mas que este tubo y solo por eso pues para visual me gustan mas los reflectores con buena óptica y bien colimados que es muy fundamental en los reflectores, si lo sabre yo, que tengo un 12" dobsom en mi observatorio.
Hasta el momento nadie me ha aconsejado sobre las mejores tiendas con mas seriedad sobre la calidad óptica del los instrumentos SW. y como se que aquí no se puede poner marcas, me podríais mandar un correo privado para ello.
Prefiero que sean poseedores de este tubo óptico quien expongan sus comentarios sobre el ya que serán mas acertadas, aunque acepto también los comentarios sobre tubos muy parecidos ya que S...A los fabrica casi clonicos unos a otros.
Lo ideal seria poder probarlo durante unos días y pienso intentarlo donde por fin lo compre.
Saludos;
J.Tapioles
Se lo que es un refractor acromático y el cromatismo que padecen, pues ya poseo otro refractor de 150mm F8 y el cromatismo se puede tolerar y eso que aun no le tengo ningún filtro como el NEODIMIUM por ejemplo.
Lo que mas me interesa es en la definición del aparato, tanto en planetaria como en dobles y que se le pueda meter algo mas de 300X en planetaria y dobles.
Conozco a muy pocos instrumentos que no se les tenga que apretar algo de algún sitio, como la alineación del enfocador o la colimacion del objetivo, y da lo mismo si son refractores que reflectores, creo que pocos se salvan de eso.
Eso que comenta Chapulin de oscurecer el tubo lo veo mas complicado y no querría meterle la mano en eso, a no ser que sea fácil y la mejora en el contraste fuera mucha.
Que alguien me explique eso de los nuevos tratamientos en verde y si se nota mucha diferencia con los anteriores en azul.
Si lo compro nuevo me imagino que vendrá con los nuevos en verde supongo, pero solo es preguntar antes de comprar no.
Lo del dobsom en 12" no me interesa pues ocuparía mucho mas que este tubo y solo por eso pues para visual me gustan mas los reflectores con buena óptica y bien colimados que es muy fundamental en los reflectores, si lo sabre yo, que tengo un 12" dobsom en mi observatorio.
Hasta el momento nadie me ha aconsejado sobre las mejores tiendas con mas seriedad sobre la calidad óptica del los instrumentos SW. y como se que aquí no se puede poner marcas, me podríais mandar un correo privado para ello.
Prefiero que sean poseedores de este tubo óptico quien expongan sus comentarios sobre el ya que serán mas acertadas, aunque acepto también los comentarios sobre tubos muy parecidos ya que S...A los fabrica casi clonicos unos a otros.
Lo ideal seria poder probarlo durante unos días y pienso intentarlo donde por fin lo compre.
Saludos;
J.Tapioles
Mensajepor chapulin » 23 Ago 2008, 18:31
tmjoaquin escribió:Hasta el momento nadie me ha aconsejado sobre las mejores tiendas con mas seriedad sobre la calidad óptica del los instrumentos SW.
Sí. Yo ya lo había hecho
Intuyo que lo que pides no existe. Tú pides el teles, la tienda lo pide al almacén, y el control de calidad por el que no se ha pagado, lo realiza el comprador al probarlo. Y si está mal, se cambia por otro.
El 'control de calidad europeo' y el 'star test' en la tienda, te garantizaría un telescopio estupendo. Pero no creo yo que el tendero en España se ponga a abrir cajas por al amor al arte. (Aunque si lo hicieran por "amor a la ciencia", sería todo un detallazo, jeje).
Lo pidas donde lo pidas, porque todo saldrá del mismo container, creo que tienes una muy razonable probabilidad de éxito. Entendiendo éxito como uno cuyas pequeñas deficiencias Made in China no puedan ser sencillamente subsanables y/o mejoradas.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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