Hola
Muy bueno Fuego... sobre todo lo de las aberraciones.
Saludos...
Refractor, aberracion cromatica y filtro...
Mensajepor Nova » 28 Nov 2005, 20:42
Si mal no recuerdo ya he explicado anteriormente que la aberración cromática es imposible de corregir, ni siquiera en los apocromáticos más costosos, simplemente por que es un hecho que cuando un haz de luz atraviesa una superficie óptica las diversas longitudes de onda se refractan con índices de refracción distintos, y es imposible llevar todas estas longitudes de onda a un mismo foco. Ahora bien, PARA USO VISUAL PRÁCTICO, los buenos apos y LOS MAGNÍFICOS ACROS de hoy carecen de este defecto.
De hecho para TRABAJOS CONCRETOS un acromático Fraunhofer de alta razón focal barre al apo más pintado. La tendencia actual es de fabricar refractores muy bien corregidos de aberración cromática de foco corto para fotografiía, y eso, en según que tipo de observaciones, se paga.
Cometas, sabes muy bien que los telescopios profesionales son todos reflectores, entre otras cosas, porque es IMPOSIBLE construir refractores de gran diámetro.
Y desde luego no es cierto que los refractores se circunscriban a círculos de aficionados. Existen muchos y muy buenos refractores que realizan estudios de binarias o de posición, trabajos para los que son instrumentos muy aptos.
Claro, no pretendas descubrir un quasar con un refractor.
Dios mio, no entiendo muy bien cómo he de repetir las cosas mil veces.
La verdad, debe parecer que me proporciona beneficios abogar por los refractores atendiendo a mis postulados.
¿Tan dificil es de aceptar?
TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS LOS ESPECIALISTAS, AFIRMAN QUE EL REFRACTOR ES EL MEJOR INSTRUMENTO A IGUALDAD DE DIÁMETRO.
Es un hecho que un instrumento sin obstrucción central debe ser superior ¿No?
Y el Newton tiene obstrucción.
Y el Schmidt Cassegrain tiene obstrucción (tela)
Y el Maksutov Cassegrain tiene obstrucción
Y el Cassegrain tiene obstrucción (tela)
Y si tomas un magnífico acromático Fraunhofer, cuya aberración cromática has de buscarla para verla, verás detalles planetarios más finos, partirás dobles más cercanas, gozarás de estrellas más puntiagudas en el eje, tendrás un campo mucho más plano en el borde...
que con cualquier otro instrumento. SIEMPRE A IGUALDAD DE DIÁMETRO.
En una ocasión y ahí es nada, un refractor Zeiss de ¡¡¡63 mm de diámetro!!! puso en apuros en estrellas dobles a un Schmidt Cassegrain de 20 cm.
Me disculpo por si defiendo con vehemencia mis posiciones, pero me revela que, en ciertas ocasiones, el aficionado se engañe adquiriendo MAZACOTES que bien podrían tener un cenicero de aluminio como espejo principal.
Eso si, el aficionado pensará "tengo un 300 mm, que pasada"
Aunque el 300 mm sea una mierda.
Saludos
De hecho para TRABAJOS CONCRETOS un acromático Fraunhofer de alta razón focal barre al apo más pintado. La tendencia actual es de fabricar refractores muy bien corregidos de aberración cromática de foco corto para fotografiía, y eso, en según que tipo de observaciones, se paga.
Cometas, sabes muy bien que los telescopios profesionales son todos reflectores, entre otras cosas, porque es IMPOSIBLE construir refractores de gran diámetro.
Y desde luego no es cierto que los refractores se circunscriban a círculos de aficionados. Existen muchos y muy buenos refractores que realizan estudios de binarias o de posición, trabajos para los que son instrumentos muy aptos.
Claro, no pretendas descubrir un quasar con un refractor.
Dios mio, no entiendo muy bien cómo he de repetir las cosas mil veces.
La verdad, debe parecer que me proporciona beneficios abogar por los refractores atendiendo a mis postulados.
¿Tan dificil es de aceptar?
TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS LOS ESPECIALISTAS, AFIRMAN QUE EL REFRACTOR ES EL MEJOR INSTRUMENTO A IGUALDAD DE DIÁMETRO.
Es un hecho que un instrumento sin obstrucción central debe ser superior ¿No?
Y el Newton tiene obstrucción.
Y el Schmidt Cassegrain tiene obstrucción (tela)
Y el Maksutov Cassegrain tiene obstrucción
Y el Cassegrain tiene obstrucción (tela)
Y si tomas un magnífico acromático Fraunhofer, cuya aberración cromática has de buscarla para verla, verás detalles planetarios más finos, partirás dobles más cercanas, gozarás de estrellas más puntiagudas en el eje, tendrás un campo mucho más plano en el borde...
que con cualquier otro instrumento. SIEMPRE A IGUALDAD DE DIÁMETRO.
En una ocasión y ahí es nada, un refractor Zeiss de ¡¡¡63 mm de diámetro!!! puso en apuros en estrellas dobles a un Schmidt Cassegrain de 20 cm.
Me disculpo por si defiendo con vehemencia mis posiciones, pero me revela que, en ciertas ocasiones, el aficionado se engañe adquiriendo MAZACOTES que bien podrían tener un cenicero de aluminio como espejo principal.
Eso si, el aficionado pensará "tengo un 300 mm, que pasada"
Aunque el 300 mm sea una mierda.
Saludos
Mensajepor eclipse » 28 Nov 2005, 21:40
Muy interesante tema.
Estoy totalmente de acuerdo con NOVA,EL telescopio perfecto no existe.
Y a igualdad de abertura el refractor es el rey.
Por cierto alguien a oido hablar de la difraccion de la luz?
Me explico.La luz es una onda electromagnetica como el sonido o los rayos x,pero con diferente longitud.
Pues bien ,cuando una onda atraviesa una abertura(en nuestro caso la entrada del telescopio)sufre un retraso en los bordes de la onda en forma de abanico.
Este fenomeno se produce siempre que una onda atraviesa una abertura
y es imposible de eliminar
un saludo
Estoy totalmente de acuerdo con NOVA,EL telescopio perfecto no existe.
Y a igualdad de abertura el refractor es el rey.
Por cierto alguien a oido hablar de la difraccion de la luz?
Me explico.La luz es una onda electromagnetica como el sonido o los rayos x,pero con diferente longitud.
Pues bien ,cuando una onda atraviesa una abertura(en nuestro caso la entrada del telescopio)sufre un retraso en los bordes de la onda en forma de abanico.
Este fenomeno se produce siempre que una onda atraviesa una abertura
y es imposible de eliminar
un saludo
Dobson....150/1200.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Mensajepor Fuego » 28 Nov 2005, 23:20
eclipse escribió:Pues bien ,cuando una onda atraviesa una abertura(en nuestro caso la entrada del telescopio)sufre un retraso en los bordes de la onda en forma de abanico.
Este fenomeno se produce siempre que una onda atraviesa una abertura
y es imposible de eliminar
Solo añadir un dato importante: Cuando en dicha abertura haya una lente.
Salu2
- cometas
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Mensajepor cometas » 29 Nov 2005, 00:18
¿Tan dificil es de aceptar?
TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS LOS ESPECIALISTAS, AFIRMAN QUE EL REFRACTOR ES EL MEJOR INSTRUMENTO A IGUALDAD DE DIÁMETRO
Pues no es cierto ,no solo esto es matizable , sino que , teniendo en cuenta multiples factores tecnicos los mejores refractores no quedan ni en las primeras posiciones de los rankings en cuanto a calidad de imagen que proporcionan , es mas ,quedan tan mal situados que incluso sorprende .
Recuerdo varios estudios con graficas publicados en alguna revista astronomica y los resultados eran sosprendentes
Los refractores estan muy mitificados sobre todo entre los aficionados
Entiendaseme bien , yo soy solo un aficionado pero no los tengo mitificados .
Son un buen instrumento y rinden muy bien incluso mejor que muchos otros telescopios a igualdad de abertura , pero no son la mejor opcion , si analizamos todos los parametros tecnicos .
TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS LOS ESPECIALISTAS, AFIRMAN QUE EL REFRACTOR ES EL MEJOR INSTRUMENTO A IGUALDAD DE DIÁMETRO
Pues no es cierto ,no solo esto es matizable , sino que , teniendo en cuenta multiples factores tecnicos los mejores refractores no quedan ni en las primeras posiciones de los rankings en cuanto a calidad de imagen que proporcionan , es mas ,quedan tan mal situados que incluso sorprende .
Recuerdo varios estudios con graficas publicados en alguna revista astronomica y los resultados eran sosprendentes
Los refractores estan muy mitificados sobre todo entre los aficionados
Entiendaseme bien , yo soy solo un aficionado pero no los tengo mitificados .
Son un buen instrumento y rinden muy bien incluso mejor que muchos otros telescopios a igualdad de abertura , pero no son la mejor opcion , si analizamos todos los parametros tecnicos .
Mensajepor eclipse » 29 Nov 2005, 01:07
Fuego escribió:eclipse escribió:Pues bien ,cuando una onda atraviesa una abertura(en nuestro caso la entrada del telescopio)sufre un retraso en los bordes de la onda en forma de abanico.
Este fenomeno se produce siempre que una onda atraviesa una abertura
y es imposible de eliminar
Solo añadir un dato importante: Cuando en dicha abertura haya una lente.
Salu2
No estoy de acuerdo contigo FUEGO.
La difraccion la causa la abertura al comprimir el frente de onda haya lente o no.
Mira el link.
http://omega.ilce.edu.mx:3000/sites/cie ... /sec_9.htm
un saludo.
Dobson....150/1200.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Mensajepor Nova » 29 Nov 2005, 08:57
Cometas:
En un estudio CIENTÍFICO realizado por EXPERTOS FÍSICOS E INGENIEROS, donde se probaban todos los diseños ópticos imaginables, utilizando todos los medios disponibles se concluyó de forma tajante que:
Cito textualmente:
"EL REFRACTOR APOCROMÁTICO ES, EN TÉRMINOS ABSOLUTOS, EL INSTRUMENTO QUE OFRECE MEJORES PRESTACIONES A PARIDAD DE DIÁMETRO"
Por otro lado, si bien el refractor acromático adolece de defectos que no lo hacen especialmente apto para fotografía y tomas CCD, PARA OBSERVACIÓN VISUAL se trarta, sin duda, de la mejor opción.
Saludos
En un estudio CIENTÍFICO realizado por EXPERTOS FÍSICOS E INGENIEROS, donde se probaban todos los diseños ópticos imaginables, utilizando todos los medios disponibles se concluyó de forma tajante que:
Cito textualmente:
"EL REFRACTOR APOCROMÁTICO ES, EN TÉRMINOS ABSOLUTOS, EL INSTRUMENTO QUE OFRECE MEJORES PRESTACIONES A PARIDAD DE DIÁMETRO"
Por otro lado, si bien el refractor acromático adolece de defectos que no lo hacen especialmente apto para fotografía y tomas CCD, PARA OBSERVACIÓN VISUAL se trarta, sin duda, de la mejor opción.
Saludos
Mensajepor Jonatan » 29 Nov 2005, 13:46
hola
Entonces yo no entiendo el argumento de que todos los refractores
tienen cromatismo y los reflectores no.
A un reflector le espera un ocular que refracta.
Yo pregunto los oculares si que carecen de cromatismo.
o mejor dicho que oculares carecen de el
saludos y paz
Entonces yo no entiendo el argumento de que todos los refractores
tienen cromatismo y los reflectores no.
A un reflector le espera un ocular que refracta.
Yo pregunto los oculares si que carecen de cromatismo.
o mejor dicho que oculares carecen de el
saludos y paz
Mensajepor Fuego » 29 Nov 2005, 14:15
eclipse escribió:Fuego escribió:eclipse escribió:Pues bien ,cuando una onda atraviesa una abertura(en nuestro caso la entrada del telescopio)sufre un retraso en los bordes de la onda en forma de abanico.
Este fenomeno se produce siempre que una onda atraviesa una abertura
y es imposible de eliminar
Solo añadir un dato importante: Cuando en dicha abertura haya una lente.
Salu2
No estoy de acuerdo contigo FUEGO.
La difraccion la causa la abertura al comprimir el frente de onda haya lente o no.
Mira el link.
http://omega.ilce.edu.mx:3000/sites/cie ... /sec_9.htm
un saludo.
Si, y la atmósfera tambien refracta la luz. Pero hablamos de la Aberracion cromática producida al no coincidir todas las longitudes de onda en el mismo foco cuando pasa (se refracta) por la lente de un refractor.
Salu2
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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