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nebulosillaII
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Mensajepor nebulosillaII » 12 Feb 2006, 23:39

Hola Marta, muchas gracias, eres la hospitalidad en persona. No estaría mal, aunque últimamente mi mujer y yo estamos mal de movilidad porque tendríamos que acarrear no sólo el telescopio sino también una nena de cuatro meses y medio (ahora), a la que no sé si le apetecerá de momento lo de pasar la noche de observación (ella está más atenta a sus biberones).
Si alguna vez venís por el sur, avísame, aunque primero tendremos que aprender a manejar nuestros queridos Celestron.
Por cierto me encanta Vizcaya. He estado un par de veces. Mis lugares favoritos: Elanchove y San Juan de Gaztelugache ¡Y Bakio y su chacolí tinto!.
Y por cierto si vais a Castilla no dejéis de pasar por la ciudad más bonita del mundo, Ávila (nací allí aunque viva en Sevilla).
Bueno, espero que sigamos en contacto para ver cómo nos va (tú me llevas delantera; yo ya no aguanto más tiempo sin el telescopio, que en este foro se le termina haciendo a uno la boca agua).
Un saludo,
Nebu.

Marta
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Mensajepor Marta » 13 Feb 2006, 00:48

Hola nebu.
Lo primero de todo, felicitaros a los dos por la nena. Seguro que cuando crezca, se aficionará a la Astronomía.
En cuanto al "tele", últimamente no tenemos buena suerte. Ayer, por ejemplo, me ilusioné pensando que iba a tener una buena noche, pero las nubes hicieron su habitual presencia. Hoy ha hecho muy bueno, y hemos aprovechado para andar (unos 8-9 Km). No son muchos pero es el segundo día que salimos desde Noviembre.
Tengo el "tele" en el balcón y si espero un poco, podré ver la Luna perfectamente (me tapa una pequeña parte la cornisa del tejado).
En cuanto a tu ciudad natal, ya la conozco. Ávila y sus murallas, cuna de Santa Teresa. Preciosa ciudad y obligatoria su visita. Yo me muevo por la provincia de Burgos, concretamente, la Sierra de la Demanda, cerca de Silos y de la frontera con Soria.
En el Sur estuve hace 3 años, en Almuñécar, pero no tuve tiempo de desplazarme a Sevilla. Visité Granada y Córdoba y compré aceite en la provincia de Jaén. Me encantaron todas mis excursiones por la zona. Si me facilitas un correo electrónico, te mando alguna foto, aunque las tendría que escanear primero ya que aún no disponía de cámara digital.
Cambiando de tercio, aún no me he decidido por ningún ocular. Llamaré a "Astroeduca" para ver qué me aconseja el Sr. Rodríguez. Felino utiliza gafas y yo las uso para la tele y para conducir, y este dato parece tener importancia a la hora de decantarse por alguno.
A lo dicho, creo que enseguida podré echar una ojeadita a la Luna. Ya la ví en esta fase la anterior vez y la verdad es que es impresionante. Saturno ahora está muy cerca de ella, pero al no tener un ocular con más aumentos, lo veo muy pequeñito. Todo se andará.
Un abrazo para los dos y un besito a la nena.

nebulosillaII
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Mensajepor nebulosillaII » 13 Feb 2006, 23:02

Hola, Marta.

Esta mañana te mandé un privado. No sé si lo habré hecho bien, así que espero que te haya llegado. No sé cómo comprobarlo.

Con respecto a lo de los oculares, doctores tiene la Iglesia y no voy yo a dar lecciones, pero por lo que he ido aprendiendo estos días, si usáis gafas es recomendable que los busquéis de extracción pupilar (eye relief) de 20mm, sobre todo los que sean de focal corta. Por ejemplo, los X-Cel que son baratitos y medianamente decentes. Aunque seguro que los hay más caros y mejores, y a ver si algún otro forero te puede dar su recomendación.

La nena no sé si querrá ser astrónoma, pero de momento es una gorda feliz (no veas como come).

Y por cierto, "quien non fa visto Sevilla non fa visto maravilla", aunque si estuviste en Córdoba y Granada, se te perdona.

Saludos,

Nebu.

Marta
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Mensajepor Marta » 15 Feb 2006, 01:23

Hola, de nuevo por aquí.
No he recibido ningún privado nebu, así que te he mandado yo uno para hacer la prueba. Ya me dirás si lo has recibido.

En cuanto a los oculares, no tengo nada claro aún. Tengo dudas y por lo que he leído, deduzco que no es un tema común para todos los "teles". Cada aparato tiene sus propias exigencias. El problema radica en que no veo comentarios de gente que tenga el mismo y mi postura está, de momento, a la deriva. Por los comentarios de algún compañero del foro veo que no es lo mismo un ocular para un f5 que para un f10.
A mí me gustaría hacerme con el adaptador de 2'' con el objeto de tener mayor campo visual, pero tampoco sé si es lo oportuno. Piter me facilitó una página pero el sistema informático me da un error desde ayer al entrar. Opino que desde el primer momento prefiero usar el dinero en oculares excelentes. Desde mi punto de vista significa un ahorro a largo plazo. De momento voy tirando con el único que tengo y a pesar de que es escaso, estoy descubriendo el cielo poco a poco, con la venia de las nubes. Acabo de ver Orión y su nebulosa y casi me emociono al descubrir el trapecio (el otro día hice la misma observación y no me percaté de ello).
En fín, a ver si me podéis echar una mano de nuevo. En Marzo es el cumple de felino y creo que es la excusa perfecta para hacer una comprita que me salpique (Maritxu, estoy aprendiendo tus estrategias). ¿Qué opináis?
Como siempre, agradecida de antemano.
Un abrazo,
Marta

Alex
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Mensajepor Alex » 17 Feb 2006, 02:06

Hola Marta!... que raro, ¡dos días sin respuesta!! . :) la gente, en la que me incluyo, ya considera que no necesitas consejos! :lol: Oye ¿logro felino alinear el telescopio? ¿o ha tirado la toalla? .....

Como bien dices cada telescopio obtiene unos rendimientos distintos, dependiendo fundamentalmente de su relación focal. Yo te diría que tu teles, teóricamente, tiene unos aumentos mínimos, máximos y resolventes, que pueden ser de utilidad a la hora de fijar las focales de los objetivos a adquirir.

Aumentos mínimos: Son los que te darían una pupila de salida= a la del ojo. Sería el ocular que mejor aprovecha la resolución de tu ojo, pero desaprovecharía la resolución del telescopio. En un 6" serían 25x pero esto sería desperdiciar telescopio por así decirlo, por lo que es frecuente doblar estos aumentos: ya tenemos un límite mínimo 50x

Aumentos máximos: Digamos que son los aumentos que mejor aprovechan la resolución del telescopio, su límite: la difracción .Para una visión agradable, con cierta nitidez y aprovechándola máximo la luminosidad, podríamos estimarla (no hay un criterio unánime, según autores entre D y 2D sin pasar de 300) en 1,5D= 228x (en planetaria por ejemplo podrías meter bastantes más, pero se trata en principio de fijar unos límites. Además no es aconsejable aumentos superiores a 300x en ningún telescopio, por la difracción atmosférica)

Aumentos resolventes o útiles: Son los que mejor aprovechan la resolución del sistema telescopio-ojo. Digamos que si solo pudieses tener un ocular, debería ser este. Lo puedes obtener por 3D/7 y esto si que tiene su fundamento fisico-óptico, es una fórmula desarrollada suponiendo una resolución del ojo de 1' y para la luz verde que es la mas sensible al ojo) en tu teles es de 65x

Ya tienes una escala que va desde 50x a 220x, pasando por los 65x de los aumentos resolventes.

Los oculares que te dan estos aumentos serían: 30mm. 23mm y 7mm, ahora debemos añadir uno, que lo lógico sería meterlo entre 23 y 7 mm, por ejemplo 12mm que te darian 126x (segun tus "manías" puedes variar a tu criterio, además lo mismo da 12, 14 o 10..). Bueno, si con los aumentos la cosa esta mas o menos clara, ahora debes establecer otros requisitos, sobre todo si usáis gafas y no os las queréis quitar para observar (yo soy hipermétrope con algo de astigmatismo y me las quito para observar, y lo mismo podía hacer un miope, pero bueno...). Aquí el requisito seria exigir al ocular un "eye relief" mas o menos generoso según observéis con o sin gafas. Otro requisito sería el campo de visión del ocular, cuanto mas grande sea pues mejor visión vas a tener y por último la luminosidad de las lentes, no todos los vidrios tienen la misma transferencia de luz, puedes añadir también que sean parfocales, lo que te permitiría cambiar de ocular sin tener que reenfocar de nuevo. etc etc. Solo tienes que tener en cuenta que cada uno de estos requisitos te va multiplicando el precio del ocular, así es que no seas muy exigente... :). En cuanto a marcas que pueden satisfacer casi todas las necesidades pues ya habrás visto que son muy estimados los Celestron Última Series y los X-Cel Series(creo que son del tipo Plössl) y los Axion (estos serian del tipo Erfles, de gran campo). Mas afamados (caros) son los Vixen, TeleVue (estos pueden ser los mas caros) etc . Cualquiera de estas marcas proporciona excelentes oculares con correcciones muy buenas de la imagen.

Espero que se animen los especialistas en oculares… :D

nebulosillaII
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Mensajepor nebulosillaII » 18 Feb 2006, 02:23

Hola Marta:

Qué, robando horas al sueño, ¿eh? Ya veo que estás conectada.

Pues sí, he recibido tu privado, pero los que te mando yo se me quedan en la bandeja de salida. No sé, hay algo que no estoy haciendo bien.

¡Ya por fin tengo mi telescopio, yupi yupi eh! Me llegó hace un par de días. Ayer me cogí el día libre para estudiármelo bien, aunque como está mandado con la dichosa ley de Murphy, está muy nublado. Afortunadamente anoche clareó algo y esta noche también, de manera que he podido empezar con las primeras observaciones, lo más facilito: la Luna, Saturno, Marte y la nebulosa M42. Saturno es como tú dices, como un grano de arroz, aunque se divisan con total nitidez los anillos. Estoy esperando que me lleguen precisamente los dos oculares de más aumentos, a ver si consigo ver más detalles. Marte es sólo un punto rojizo, aunque mayor y más definido que cualquier estrella, y la nebulosa de Orion es impresionante, especialmente el trapecio. Total, que al final voy siguiendo tus pasos.

El telescopio está estupendo. Se monta el tubo en un plis plas, y aunque es verdad que la montura pesa un poco (son unos 15 Kg), la transporto sólo distancias pequeñas. En cinco minutos lo tengo ya preparado para observar.

Lo que sí he visto es que cuando se quiere alinear y para buscar objetos, el aparato va siempre a la velocidad máxima y hace mucho ruido. Como las observaciones las hago desde el patio de una casa adosada, temo que los vecinos en una de esas me tiren a la cabeza lo que tengan más a mano, así que todavía no me he atrevido a alinearlo (puesto que empiezo a observar bastante tarde y no se oye una mosca en el vecindario) y las búsquedas manuales "a ojo de buen cubero" se me hacen un poco complicadas. No sé si esto tendrá solución, porque no consigo reducir la velocidad para alinear de manera que se haga menos ruido.

Ya que no me funciona lo de los privados, te pongo mi dirección de correo electrónico para las fotos: aenguix@persan.es

¿Qué tal os va a vosotros? Ya veo el pedazo de explicación que te ha dado Alex sobre los oculares. La verdad es que es un tema muy dificil. En dos días no he sido capaz de encontrar diferencias entre los E-lux (40 y 25 mm) y el Ultima (18 mm). Supongo que será que no he hecho más que empezar.

En fin, a ver si tienes suerte y te compras buenos oculares.

Un abrazo,
Nebu

Marta
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Mensajepor Marta » 18 Feb 2006, 02:35

Hola Alex. Oye, de verdad, muchas gracias por ayudarme, estás a todas. Eres extremadamente amable.
La verdad es que tengo 6 folios llenos de apuntes sobre oculares. ¡Claro! con toda esa información desordenada y tomada según leo, cualquiera se aclara aunque algunos conceptos tenga claros de antemano. Voy a ordenar mis datos y postearé más dudas.
Me das algunas referencias que no asimilo del todo, lo voy a mirar, no obstante, tanto "felino" como yo somos miopes (5 dioptrías frente a 1 que tengo yo). ¿Serían incompatibles los mismos oculares para los dos? Esta duda me cuesta comprender porque si él quisiese hacer observaciones sin gafas, no sé cómo vería con un ocular de gran aumento. ¿Me estoy explicando bien?
Aún no tenemos alineado el telescopio, de momento tan sólo miramos astros manualmente. Además dedicamos parte del tiempo libre a la lectura de los libros que hemos adquirido sobre Astronomía y, ¡como no! leyéndoos a todos vosotros.
Un abrazo,
Marta.

Marta
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Mensajepor Marta » 18 Feb 2006, 02:56

Hola nebu!!!! Ayer se te echó de menos, jeje :D :D :D
Siguiente observación: Júpiter. Lo verás claramente hacia el Este dentro de un par de horas, al menos desde donde yo estoy. Es como una bolita, tamaño pendiente de perla (tan típico entre las mujeres, para que me entiendas) y a la izda verás perfectamente sus cuatro lunas: Ío, Europa, Ganímedes y Calisto. Te va a encantar. Fue mi objetivo de anteayer y me levanté de la cama para verlo. :twisted: :twisted: :twisted:
Ya nos contarás. ¿Qué orientación tienes desde tu terraza?
Un abrazo,
Marta.

nebulosillaII
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Mensajepor nebulosillaII » 18 Feb 2006, 03:09

Júpiter y sus lunitas los he visto muchas veces con los prismáticos, pero claro, sin ningún detalle como el que dará un telescopio (al menos una vez resolvamos lo de los oculares). Pero eso de esperar dos horas todavía... me caigo de sueño. Estaba buscando información en Internet sobre el trapecio, pero ya no puedo más...

Desde mi terraza (en realidad un patio) tengo buena visibilidad hacia el sur y el oeste. Si miro hacia el norte y el este algo veo, pero Sevilla está en esa dirección y hay bastante CL. Seguro que tus cielos son mejores, aunque más al Norte significa peor tiempo.

Tus comparaciones Saturno=grano de arroz y Júpiter=pendientes de perlas son geniales, jejeje. :D :D :D A ver qué más se te va ocurriendo, ¡no olvides mantenerme al tanto!

Un abrazo y buenas noches (seguiremos informando)
Nebu.

Buenas noches

Marta
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Mensajepor Marta » 18 Feb 2006, 03:18

ok, te mando alguna foto. Estoy viendo a Júpiter, se ve ahora perfectamente.
Saludos.

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