Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

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fobos_jca
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor fobos_jca » 10 Jun 2009, 18:48

Como mola, aquí ya hay equipos, si al final tendremos que juntarnos en el campo y hacer un tirasoga como con el que hicimos refractor - reflector en Navas.

Estoy algo preocupado, no se como no hay ningún comentario del forero Cometas diciengo algo del "maligno" en este hilo. :D

Un saludo Jesús.
http://www.fobos.es
http://www.apagaelputolaser.com

Tres formas fáciles de arruinar una noche de observación con un solo "click" :

1.- Enciende una linterna de luz blanca
2.- Enciende una linterna de luz roja "de minero".
3.- Enciende un láser.

pa_cuadrado
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor pa_cuadrado » 10 Jun 2009, 19:06

Hola Jesús, la verdad es que vaya problema tienes con unos ojos tan exquisitos.
Ahora fuera de bromas, creo que en astronomía es fundamental la experiencia observacional a la hora de valorar las bondades de los equipos, tanto tubos como oculares, pues una mayor experiencia es la que determina si la diferencia entre dos equipos en grande o pequeña, pues la capacidad de discernir pequeños detalles, coloración, puntiformidad o contraste en un ojo experimentado hace que el pequeño paso por debajo de un equipo ya no sea suficiente para cubrir las expectativas de satisfacción que pueda tener un observador experimentado. Una vez que se tiene experiencia de un nivel de detalle y perfección determinado, ya no hay vuelta atrás.
Otro tema es que cuando se observa por otros equipos muchas veces no se hace con la aclimatación suficiente a la oscuridad, ni se observa durante un mínimo de tiempo de varios minutos para discernir los pequeños matices que marcan todo un mundo para unos o unas leves diferencias para otros.
También con los años acumulados dedicados a la observación vamos siendo cada vez más conscientes de que disponemos de menos tiempo o menos oportunidades para observar (aparte de lo que colabore la atmósfera), y ese tiempo queremos optimizarlo al máximo con la mayor calidad posible que podamos o queramos permitirnos, y las diferencias que años atrás no eran tan determinantes entre unos equipos y otros se convierten en fundamentales.
Comparto contigo que un buen apo de 100mm puede ser un complemento ideal a lo que busca manteniendo cierta portabilidad como requerimiento.
En mi caso, proponiendo los Nextar 8SE ó 6SE, planteaba un equipo alternativo con la prioridad de la portabilidad y la comodidad del goto en el conjunto a precio no disparado.
En mi caso particular para observación visual no me gusta usar aberturas inferiores a 140mm en refractores (es el único que tengo) y 150mm en reflectores (dependiendo de la calidad del cielo uso 6", 8" ó 9,25").
Tuve un Megrez 80ED triplete como tubo ultraportátil, y me deshice de él porque la falta de abertura no me compensaba las imágenes tan limpias que daba. Ahora mi tubo ultraportátil es un C6, y en combinación de reductor de focal mínimos inconvenientes le encuentro.
Saludos

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fobos_jca
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor fobos_jca » 10 Jun 2009, 19:13

Hola pa_cuadrado.

Tu respuesta me parece de lo más acertada.

Un saludo Jesús.
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Daskur
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Daskur » 10 Jun 2009, 19:19

[quote="pa_cuadrado"]
Tuve un Megrez 80ED triplete como tubo ultraportátil, y me deshice de él porque la falta de abertura no me compensaba las imágenes tan limpias que daba.

Vaya, esto es interesante y puedo estar muy de acuerdo, porque fué una de las causas que hizo que me decidiera por el 120 y no esperar al ED80 (aparte de las pelas, claro :D )
Telescopios:
SkyWatcher Maksutov Cassegrain 127/1500
Monturas:
Bresser MON-2 (Eq5) motorizada
Vixen Porta AZ.
Skywatcher Synscan AZ Goto
Prismaticos:
Bresser 10X50

Nova
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Nova » 10 Jun 2009, 19:24

Hola fobos,

Dos respuestas rápidas a tus dos preguntas.

Pregunta 1) Celestron Omni XLT 120. El típico chino con dos ventajas añadidas: un tratamiento multicapa muy bueno y una mejor corrección de la aberración esférica.

Pregunta 2) No los he comparado directamente mano a mano.

Dicho esto trataré de explicarme:

Desde siempre he sido un defensor a ultranza de los refractores apocromáticos a los que considero los mejores instrumentos posibles a paridad de abertura. Esto lo he dicho mil veces.
No pongo en duda de que todos esos trastos de los que hablas más los Zeiss APQ, los Tec super apo, los Fluorita Vixen años 80...etc, etc son instrumentos que juegan en otra liga. Estos y los acromáticos chinos no son instrumentos comparables. Lo que digo es que, para visual de cielo profundo, (¿de esto va el hilo no?) la diferencia no es tan grande como podría hacer pensar la diferencia de precio.

Todo el mundo babea cuando habla de los "apo" y mira de reojo cuando lo hace de los "acro". Pues bien, más de uno se ha llevado un castañazo emocional cuando le ha hecho el star test a uno de esos apos. Incluído yo mismo.
Hay una cosa que me revela: que se menosprecie a los acromáticos por el mero hecho de serlo. Hay acros con 1/11 de correción PTV y 1/40 RMS, un campo ultraplano, un cromatismo que ya puedes entrenerte en buscarlo y un contrastse que lo flipas.

!¡Ojo que no estoy hablando del Celestron!!


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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor fobos_jca » 10 Jun 2009, 19:33

Hola Nova,

Yo si he tenido la suerte de mirar por dos Omni XLT120 y por Apos la misma noche, aunque en este caso hasta en noches separadas se puede hacer la compración. Relación calidad precio el celestron es un gran instrumento y puede darle a su dueño grandes momentos, pero de verdad que juega en otra liga totalmente diferente a los Apos caros.

Estoy de acuerdo en lo que dices de los acros con esa calidad, pero dime donde se compra uno actualmente y cuanto vale.


Un saludo Jesús.
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor fobos_jca » 10 Jun 2009, 19:38

Hola,

Esto parece un chat.

Se me ocurre una prueba, pero creo que será muy difícil de hacer.

Ir al campo, poner refractores de todas las marcas, precios y colores, para que podamos y hacer una prueba ciega y que cada uno opine, lo mismo alguno alucina con los Apos, o alucina con los Acros, o alguno ve que ha tirado poca pasta, o a tirado un mogollón de pasta, creo que sería interesante.


Un saludo Jesús.
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor chapulin » 10 Jun 2009, 19:52

¡Bien hecho Daskur!.

Un juguete chino tan divertido que es difícil prescindir de él.

Y con el Ethos... vistas en Panavision mientras meditas cuan de lujo ha de ser el próximo capricho ;)

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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor javi_cad » 10 Jun 2009, 20:04

fobos_jca escribió:Hola,

Esto parece un chat.

Se me ocurre una prueba, pero creo que será muy difícil de hacer.

Ir al campo, poner refractores de todas las marcas, precios y colores, para que podamos y hacer una prueba ciega y que cada uno opine, lo mismo alguno alucina con los Apos, o alucina con los Acros, o alguno ve que ha tirado poca pasta, o a tirado un mogollón de pasta, creo que sería interesante.


Un saludo Jesús.


Una idea estupenda, pero luego contar la experiencia para los del foro, que algunos estamos muy lejos y no podríamos ir.....

Saludos

chapulin
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor chapulin » 10 Jun 2009, 20:06

fobos_jca escribió:Se me ocurre una prueba, pero creo que será muy difícil de hacer.


Rompe esta vez tu voto de cielos oscuros y vente a El Boalo ;)

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