Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Nova
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Nova » 12 Jun 2009, 20:46

Hola Aries,

Muy bueno tu comentario, sinceramente y a mi entender lo más razonable que se ha dicho en el hilo. Es un compendio de corrección, razón y mesura. todo ello aderazado con un poquito de crítica construciva.







NaCl-U-2
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=Nova"> Tengo telescopio en mi perfil.</a>

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Daskur
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Daskur » 12 Jun 2009, 20:55

Yo no sé a que viene este follón, la verdad...
En mi opìnión creo que Nova no ha sido agresivo (?) ni le ha faltado el respeto a nadie que yo sepa :roll: .

Saludos
Telescopios:
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SergioSanse
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor SergioSanse » 12 Jun 2009, 22:17

Lo que decis de poner en bateria telescopios refractores de todos los tipos me parece una idea estupenda. Mas que para comparar, para que personas con mas experiencia que yo me enseñen en que cosas se fijan para ver ese cambio tan brutal, porque yo he mirado por APOs buenos y no veo esa diferencia abismal (ojo, no digo que no la haya, digo que por falta de experiencia no lo logro ver tan claro).

¿¿Os parece bien el proximo Sabado salir y hacer una comparativa a ciegas?? Yo pongo mi refractor acromatico de 150 mm.

PD: Este hilo me parece de lo mas interesante, si parece que hay comentarios mas "elevados" de tono es porque esta escrito y puede llevar a confusion. Pero como bien decis: esto es lo que le da vidilla al foro, asi que no saqueis de contexto las cosas, que todo es con un fin constructivo. Saludos
Refractor Celestron 150/1200
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Baader Hyperion 3.5, 8, 13mm
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor jordillo » 13 Jun 2009, 00:01

SergioSanse escribió:Lo que decis de poner en bateria telescopios refractores de todos los tipos me parece una idea estupenda. Mas que para comparar, para que personas con mas experiencia que yo me enseñen en que cosas se fijan para ver ese cambio tan brutal, porque yo he mirado por APOs buenos y no veo esa diferencia abismal (ojo, no digo que no la haya, digo que por falta de experiencia no lo logro ver tan claro).

¿¿Os parece bien el proximo Sabado salir y hacer una comparativa a ciegas?? Yo pongo mi refractor acromatico de 150 mm.

PD: Este hilo me parece de lo mas interesante, si parece que hay comentarios mas "elevados" de tono es porque esta escrito y puede llevar a confusion. Pero como bien decis: esto es lo que le da vidilla al foro, asi que no saqueis de contexto las cosas, que todo es con un fin constructivo. Saludos


Eso es normal y logico, también pasa con el sonido que pensamos que unos auriculares de 30 euros suenan casi igual de bien que unos de 500 ó que una guitarra suena "parecido" a una de 8000 ó que un objetivo fotografico de 150 euros tira fotos casi igual que uno de 3000 euros ó un "stradivarius" es un poco mejor que los otros violines, esta claro que ha de haber un aprendizaje en cada mundo que te introduzcas y eso cuesta años de aprendizaje en la mayoria de los casos... :wink:
WO FLT-98 triplet APO-Newton Orion 200 F4, oculares 2" Moonfish 30mm y Televue Nagler 20mm, Oculares 1,25" Televue Radian 4mm y 8mm, Baader orto 5mm, Hyperión 13mm, Televue Plossl 40mm, canon 400D, CCD Qhy6, QHY-5V, Scopos ED66/400, Montura Eq6 pro, filtros, prismaticos 20x90, Steiner 8x30

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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor fobos_jca » 13 Jun 2009, 00:50

Hola a todos.

No he intentado hacer de moderador en este hilo en ningún momento, sino lo hubiera advertido.

Arbacia si, en una sola frase y avisándolo, os pido, estéis o no de acuerdo con el, respetarlo ya que para eso es moderador del foro y hacer de moderador en la mayoría de los casos no es plato de buen gusto.

En el caso de Arbacia además añadiría que es una de las pocas personas que conozco que lo da todo por los demás.

En cuanto al hilo desde mi punto de vista ya esta casi todo dicho, creo que lo más importante es que los más novatos sepan que en esto hay muchos puntos de vista.

Cada día me sorprenden más los foros, cuanto sabemos todos ( me incluyo ) delante de un ordenador.

Por mi lado abandono el hilo, no por ningún cabreo simplemente porque creo que no puedo aportar nada más.

Un saludo Jesús.
http://www.fobos.es
http://www.apagaelputolaser.com

Tres formas fáciles de arruinar una noche de observación con un solo "click" :

1.- Enciende una linterna de luz blanca
2.- Enciende una linterna de luz roja "de minero".
3.- Enciende un láser.

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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor cesar68 » 13 Jun 2009, 11:32

Aries, Nova, Sergio Sanse, no sabéis hasta qué punto habéis sido certeros en vuestros últimos mensajes, cre que todos son un magnífico consejo para los que se inician en esto. A mi juicio esas diferencias tan brutales con los APOs no existen, y todos languidecen ante telescopios de mayor abertura y precio mucho mas moderado. ¿Que son mucho mejor en astrofoto? indudable, pero en visual las diferencias son insignificantes.

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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Foro_Admin » 13 Jun 2009, 12:25

Saludos,
Nova no se discute en público con un moderador. Si quieres explicaciones sobre algo, te diriges a él en privado y seguro que todo se soluciona.

Señores usuarios, las quejas o matices sobre moderadores o usuarios, estaremos encantados de recibirlas los administradores, en privado. No hace falta defender a uno u otro usuario o apoyarlo fuera de lo estrictamente necesario en el foro. Cada usuario sabe explicarse y defenderse bien.

Dejemos de leer entre líneas, imaginarnos sarcasmo y pensar en el tono en el que escribe el otro. Esto es un foro, se leen las palabras y ésta nunca denotan sarcasmo, enfado, rabia o menosprecio siempre y cuando no sea algo explícito y gramático.

Precisamente, lo que mantiene el buen ambiente del foro es que las diferencias, cuando las hay, se solucionan en privado entre las personas implicadas, no en público.
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor at_dusk » 13 Jun 2009, 12:40

Aunque entro un poco tarde en el hilo, no me resisto a dar mi opinión. Sin ser experto en nada (ya quisiera tener un 5% de los conocimientos de Arbacia, Ceres... y tantos otros), llevo observando más de 25 años, he poseido 10 telescopios de todas las configuraciones y he podido observar por bastantes más. Realmente, a medida que nos adentramos en esta afición nos vamos volviendo bastante "pijos". Es dificil explicar a un principiante que yo utilizo un mewlon 210 sobre ecuatorial computerizada y oculares de televue y pentax cuando comparamos sus imágenen con las de un dobson de 6" de mediana calidad y sus oculares de serie. Es complicado que entiendan que por un importe más o menos 20 veces superior, lo que conseguimos es ver una estrrella más en el trapecio, una división más en los anillos de saturno, o unos bordes más corregidos. Pero para algunos de nosotros esto es un mundo.
Centrándonos en el tema. No existe telescopio ideal (de gran abertura, perfectamente corregido, transaportable... y barato). Lo que si hay que buscar es el que más se adecue a lo que queremos ver y nuestro presupuesto. si se busca un refractor transportable, barato, rápido de montar y aclimatarse y bueno para cielo profundo, sinceramente creo que un acro de 120 es buena elección. Siempre y cuando lo queramos para ver objetos nebulares amplios. La alternativa del cassegrain, es bastante superior en precio y no creo que mejore en mucho el rendimiento en este campo.
Sin embargo, para la observación de campos amplios y cúmulos abiertos, es donde este instrumento flaqueará, mostrando probablemente sus defectos. En esta faceta, disfruto mucho más con mi ED80 que con mi antiguo acro de 100 (un vixen de bastante calidad).
Y por supuesto para observación planetaria, el cromatismo de un chino a f/5 debe hacer completamente inviable su utilización.
Quizás otra alternativa a considerar podría ser un newton de 130-150 mm sobre azimutal. Un aparato de este tipo vixen o similar, no es mucho más caro, ni más voluminoso y probablemente esté más compensado para todo tipo de observación.

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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Daskur » 13 Jun 2009, 13:26

Si quieres hacer planetaria con un acro 120 corto f-5, puede hacerse con buenos resultados aunque no esté pensado para ello. Diafragma el objetivo en el parasol a 80mm (los mismos que el ED80) y luego me cuentas...y si todavia no estas contento (que no creo) metele algun filtro como el semi-apo de Baader, el contrast booster o el V-block de Orión. Para cielo profundo quitas el diafragma y punto.

El amigo Valakirka siempre ha insistido en el diagragmado de los acros cortos como este para disfrutar de la planetaria y lunar y tengo que decir que obra milagros jugando con diferentes diafragmas (100, 90, 80, 60 e incluso el de 50 que trae de fabrica la tapa del parasol.


Un saludo
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Nova » 13 Jun 2009, 13:43

Con todos los respetos a los administradores.

No entenderé nunca por que un usuario no puede discutir en público con un moderador pero un moderador sí puede discutir en público con un usuario.

?????

¿Es que la democracia se supedita a los galones?
¿Es que los moderadores parten con un plus sobre los usuarios?
¿O se sobreentiende que los moderadores, por el mero hecho de serlo, ya disponen de entrada de una mayor cuota de razón?

??

No puede existir oportunidad de defensa si no existe igualdad de oportunidades.


Entiéndase mi mensaje como una reflexión.







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