Bueno, para ser justos vamos a poner una foto de la nebulosa de la laguna realizada por Pepe Cuéllar para ver de lo que es capaz de hacer el "chino" acromático 120/600, sin tener claro está, la calidad ni la corrección de un apo, para que no quede que es un trasto inservible, jejejejjee...
Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor Daskur » 15 Jun 2009, 00:48
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor chapulin » 15 Jun 2009, 02:49
Alguno se podría esperar que tanto hablar de aberraciones y cromatismos, las nebulosas en las fotos salieran como una caricatura hecha con el Paint.
A mí me parece una calidad más que suficiente como para que nadie se quede sin las magníficas vistas por culpa del presupuesto.
De hecho me parecen tan suficientes, como para preferir gastarlo en otros juguetes aparte del tubo.
(El que ya los tenga todos, o quiera decorar estancias con sublimaciones de sus postales, que se compre el APO, está claro).
A mí me parece una calidad más que suficiente como para que nadie se quede sin las magníficas vistas por culpa del presupuesto.
De hecho me parecen tan suficientes, como para preferir gastarlo en otros juguetes aparte del tubo.
(El que ya los tenga todos, o quiera decorar estancias con sublimaciones de sus postales, que se compre el APO, está claro).
Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor Comiqueso » 15 Jun 2009, 08:50
Para nada te disculpes, JuanFra, son ellos que les falta poco para liarse
Yo, en principio, te recomendaria el apo de 5" de meade. Es peque (la maleta apenas llega a 90 cm. Solo pesa 7 kg y da imagenes muy buenas, y es baratillo (comparao con los otros)
Yo, en principio, te recomendaria el apo de 5" de meade. Es peque (la maleta apenas llega a 90 cm. Solo pesa 7 kg y da imagenes muy buenas, y es baratillo (comparao con los otros)
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor murnau » 15 Jun 2009, 14:58
Hola
No ha llegado la sangre al río
Sería interesante tu que tienes también el Meade de 6" hicieras una pequeña comparación con el "apito". Ya se que el clima y tus cosas te tienen machacado el tiempo y que las aberturas y focales son diferentes, pero creo que podrías aportar algo de lo que ofrece cada uno
Ya sabes..... Sin prisa
Saludos
No ha llegado la sangre al río
Comiqueso escribió:Para nada te disculpes, JuanFra, son ellos que les falta poco para liarse
Yo, en principio, te recomendaria el apo de 5" de meade. Es peque (la maleta apenas llega a 90 cm. Solo pesa 7 kg y da imagenes muy buenas, y es baratillo (comparao con los otros)
Sería interesante tu que tienes también el Meade de 6" hicieras una pequeña comparación con el "apito". Ya se que el clima y tus cosas te tienen machacado el tiempo y que las aberturas y focales son diferentes, pero creo que podrías aportar algo de lo que ofrece cada uno
Ya sabes..... Sin prisa
Saludos
Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor Daskur » 15 Jun 2009, 16:04
chapulin escribió:Alguno se podría esperar que tanto hablar de aberraciones y cromatismos, las nebulosas en las fotos salieran como una caricatura hecha con el Paint.
A mí me parece una calidad más que suficiente como para que nadie se quede sin las magníficas vistas por culpa del presupuesto.
De hecho me parecen tan suficientes, como para preferir gastarlo en otros juguetes aparte del tubo.
(El que ya los tenga todos, o quiera decorar estancias con sublimaciones de sus postales, que se compre el APO, está claro).
Si, jjejejjeje....curiosamente los teles chinos no se venden en los "chinos" como algunos puedan pensar, y sin embargo Meade y Bresser (la filial de Meade en Europa), se venden en el LIDL...
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor xatamec » 15 Jun 2009, 21:58
Daskur escribió:Bueno, para ser justos vamos a poner una foto de la nebulosa de la laguna realizada por Pepe Cuéllar para ver de lo que es capaz de hacer el "chino" acromático 120/600, sin tener claro está, la calidad ni la corrección de un apo, para que no quede que es un trasto inservible, jejejejjee...
Daskur, esta foto tiene un cromatismo insoportable. Todo depende de donde fijes tu nivel de exigencia, yo hace tiempo que dejé la observación visual y sólo me dedico a astrofotografía últimamente, espero en un futuro cercano alternar ambas cosas.
Aparte del cromatismo tiene una curvatura de campo bastante acusada también. Y todo esto contando que la estamos viendo a muy baja resolución y que con el procesado es fácil ocultar determinados defectos. Cpn mi nivel de exigencia actual, que espero siga subiendo, síntoma de que sigo evolucionando, yo no estaría en absoluto satisfecho con esta foto, independientemente de que pudiera o no pudiera comprarme un telescopio mejor.
Con ese nivel de cromatismo, ese telescopio es completamente inusable para observación visual en planetaria, a no ser que te conformes con ver esferas sin detalles contrastables.
Con los telescopios pasa como cualquier otra cosa, la relación prestaciones/precio no es lineal. En la gama baja, con poco dinero mas obtienes un producto con prestaciones prestaciones adicionales proporcionales al incremento de presupuesto, a medida que vas subiendo el precio y llegas a determinado nivel de calidad, cada prestación adicional significa incrementar el presupuesto considerablemente.
Ahora quizás puedo parecer un poc taxativo, pero en mi opinión si pasado cierto tiempo no eres capaz de valorar las prestaciones adicionales de un telescopio superior, es que no te has metido de lleno en la afición. Y eso no implica tener que comprárselo, puesto que el presupuesto y posibilidades de cada uno son las que son. Pero negar la evidencia simplemente porque uno no puede o no quiere pagar determinado dinero pues no es una actitud demasiado elocuente.
En mi caso el telescopio soñado es un refractor Takahashi FSQ. No se si algún día podré comprármelo, 5000€, que es el precio con los accesorios que necesitaría, no están a mi alcance ahora mismo, pero independientemente de si algún día lo tengo o no, tengo claro que en su focal y apertura no hay ningún otro telescopio que le iguale o se le acerque en prestaciones. Puede iluminar un círculo de 82mm de diámetro con el campo completamente corregido, produce unas estrellas perfectas, puntuales y con 0 astigmatismo y unas imágenes de una nitidez y contraste que quitan el hipo.
De momento estoy contento con mi doblete APO, pero se la enorme distancia que hay en parámetros ópticos, que implica una enorme distancia en el precio, mi refractor sólo cuesta 1100€ con un buen aplanador de Borg que le tengo puesto.
Saludos,
Sergi
Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor chapulin » 15 Jun 2009, 22:11
xatamec escribió:Ahora quizás puedo parecer un poc taxativo, pero en mi opinión si pasado cierto tiempo no eres capaz de valorar las prestaciones adicionales de un telescopio superior, es que no te has metido de lleno en la afición.
Más que taxativo yo diría que sesgado. A no ser que puedas definir precisamente de lo que sea que trata esta afición.
Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor Comiqueso » 15 Jun 2009, 22:42
Xatamec; después de leerte, no puedo menos que ignorarte
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor Daskur » 15 Jun 2009, 23:33
[/quote]Ahora quizás puedo parecer un poc taxativo, pero en mi opinión si pasado cierto tiempo no eres capaz de valorar las prestaciones adicionales de un telescopio superior, es que no te has metido de lleno en la afición. Y eso no implica tener que comprárselo, puesto que el presupuesto y posibilidades de cada uno son las que son. Pero negar la evidencia simplemente porque uno no puede o no quiere pagar determinado dinero pues no es una actitud demasiado elocuente.[/quote]
Vamos a ver....¿quien te ha dicho a ti que yo no valoro la calidad y prestaciones de telescopios superiores como los Apos o que niego la evidendecia de no se que..?
A ver si te lees mejor el hilo entero y dejas de decir chorradas, hazme el favor, pues estas acusando sin saber ni lo que dices...y creeme, estoy siendo demasiado benevolente contigo en este mensaje.
Lo que hay que leer...
Vamos a ver....¿quien te ha dicho a ti que yo no valoro la calidad y prestaciones de telescopios superiores como los Apos o que niego la evidendecia de no se que..?
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo
Mensajepor Comiqueso » 16 Jun 2009, 09:24
Vamos a ver ^^
¿Estamos hablando de astrofotografia o de visual? Parece ser que el hilo está degenerando de una simple consulta de si apo caro o chino barato para suplir un obús del 300, sin exponerse a que la señora esposa nos ponga de patitas en la calle T_T
En visual no hay dudas posibles. (¿o sí? ) a igualdad de apertura un apo, a igualdad de precio, un acro. He mirado por los dos, si bien no a la vez, pero he visto objetillos más débiles con el acro, por una pulgada, que con el apo. Si bien en objetos brillantes el apo -siempre que no sea miniapo -
Pero de repente el hilo da un giro hacia pedir pruebas de lo que se dice, y para ello la fotografia. Y ya sale que si la curvatura de campo (a pesar de que realmente el espacio es curvo ) y el cromatismo y el grado de aceptación del mismo. Indudablemente, para un naturalista la pintura de Van Gogh tiene un cromatismo terrible, insoportable, y para un barroco, las demas obras se ha estirado el histograma demasiado, saliendo zonas quemadas acompañadas de un exagerado viñeteo
De igual modo, las fotos del Hubble no son reales, han sido tratadas de acuerdo a la "visión artistica" del empleado de turno. No sabemos como son esas cosas alla a lo lejos, ni sabemos color y textura de la Omega. La que más se le aproxima es la que la captaria en todas las frecuencias que capta el ojo humano, llevadas a la escala de grises; Pero como a mi me gutta el color, pues la pinto de colorines
"Asines" que hago llamamiento a dividirse en "escuelas" Impresionista, expresionista, barroca, claroscuro, cromatica, naturalista y dejarse de monsergas y tomarse una ronda de birritas, que aprieta el calor lo suyo.
P.S. (cada uno se paga la suya, salvo que para evitar malentendidos, cada uno se pague una ronda entera queee, vamos a veeeer, 7500 foreros a 7499 rondas cada unooo... mmmm ¡Que borracheraaaa, madreeee!
¿Estamos hablando de astrofotografia o de visual? Parece ser que el hilo está degenerando de una simple consulta de si apo caro o chino barato para suplir un obús del 300, sin exponerse a que la señora esposa nos ponga de patitas en la calle T_T
En visual no hay dudas posibles. (¿o sí? ) a igualdad de apertura un apo, a igualdad de precio, un acro. He mirado por los dos, si bien no a la vez, pero he visto objetillos más débiles con el acro, por una pulgada, que con el apo. Si bien en objetos brillantes el apo -siempre que no sea miniapo -
Pero de repente el hilo da un giro hacia pedir pruebas de lo que se dice, y para ello la fotografia. Y ya sale que si la curvatura de campo (a pesar de que realmente el espacio es curvo ) y el cromatismo y el grado de aceptación del mismo. Indudablemente, para un naturalista la pintura de Van Gogh tiene un cromatismo terrible, insoportable, y para un barroco, las demas obras se ha estirado el histograma demasiado, saliendo zonas quemadas acompañadas de un exagerado viñeteo
De igual modo, las fotos del Hubble no son reales, han sido tratadas de acuerdo a la "visión artistica" del empleado de turno. No sabemos como son esas cosas alla a lo lejos, ni sabemos color y textura de la Omega. La que más se le aproxima es la que la captaria en todas las frecuencias que capta el ojo humano, llevadas a la escala de grises; Pero como a mi me gutta el color, pues la pinto de colorines
"Asines" que hago llamamiento a dividirse en "escuelas" Impresionista, expresionista, barroca, claroscuro, cromatica, naturalista y dejarse de monsergas y tomarse una ronda de birritas, que aprieta el calor lo suyo.
P.S. (cada uno se paga la suya, salvo que para evitar malentendidos, cada uno se pague una ronda entera queee, vamos a veeeer, 7500 foreros a 7499 rondas cada unooo... mmmm ¡Que borracheraaaa, madreeee!
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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