Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

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Daskur
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Daskur » 15 Jun 2009, 00:48

Bueno, para ser justos vamos a poner una foto de la nebulosa de la laguna realizada por Pepe Cuéllar para ver de lo que es capaz de hacer el "chino" acromático 120/600, sin tener claro está, la calidad ni la corrección de un apo, para que no quede que es un trasto inservible, jejejejjee...

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chapulin
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor chapulin » 15 Jun 2009, 02:49

Alguno se podría esperar que tanto hablar de aberraciones y cromatismos, las nebulosas en las fotos salieran como una caricatura hecha con el Paint. :)

A mí me parece una calidad más que suficiente como para que nadie se quede sin las magníficas vistas por culpa del presupuesto.

De hecho me parecen tan suficientes, como para preferir gastarlo en otros juguetes aparte del tubo.

(El que ya los tenga todos, o quiera decorar estancias con sublimaciones de sus postales, que se compre el APO, está claro).

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Comiqueso
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Comiqueso » 15 Jun 2009, 08:50

Para nada te disculpes, JuanFra, son ellos que les falta poco para liarse :lol: :lol: :lol:

Yo, en principio, te recomendaria el apo de 5" de meade. Es peque (la maleta apenas llega a 90 cm. Solo pesa 7 kg y da imagenes muy buenas, y es baratillo (comparao con los otros)
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor murnau » 15 Jun 2009, 14:58

Hola

No ha llegado la sangre al río :lol:


Comiqueso escribió:Para nada te disculpes, JuanFra, son ellos que les falta poco para liarse :lol: :lol: :lol:

Yo, en principio, te recomendaria el apo de 5" de meade. Es peque (la maleta apenas llega a 90 cm. Solo pesa 7 kg y da imagenes muy buenas, y es baratillo (comparao con los otros)


Sería interesante tu que tienes también el Meade de 6" hicieras una pequeña comparación con el "apito". Ya se que el clima y tus cosas te tienen machacado el tiempo y que las aberturas y focales son diferentes, pero creo que podrías aportar algo de lo que ofrece cada uno :mrgreen:

Ya sabes..... Sin prisa :lol:

Saludos

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Daskur
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Daskur » 15 Jun 2009, 16:04

chapulin escribió:Alguno se podría esperar que tanto hablar de aberraciones y cromatismos, las nebulosas en las fotos salieran como una caricatura hecha con el Paint. :)

A mí me parece una calidad más que suficiente como para que nadie se quede sin las magníficas vistas por culpa del presupuesto.

De hecho me parecen tan suficientes, como para preferir gastarlo en otros juguetes aparte del tubo.

(El que ya los tenga todos, o quiera decorar estancias con sublimaciones de sus postales, que se compre el APO, está claro).


Si, jjejejjeje....curiosamente los teles chinos no se venden en los "chinos" como algunos puedan pensar, y sin embargo Meade y Bresser (la filial de Meade en Europa), se venden en el LIDL...
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor xatamec » 15 Jun 2009, 21:58

Daskur escribió:Bueno, para ser justos vamos a poner una foto de la nebulosa de la laguna realizada por Pepe Cuéllar para ver de lo que es capaz de hacer el "chino" acromático 120/600, sin tener claro está, la calidad ni la corrección de un apo, para que no quede que es un trasto inservible, jejejejjee...

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Daskur, esta foto tiene un cromatismo insoportable. Todo depende de donde fijes tu nivel de exigencia, yo hace tiempo que dejé la observación visual y sólo me dedico a astrofotografía últimamente, espero en un futuro cercano alternar ambas cosas.
Aparte del cromatismo tiene una curvatura de campo bastante acusada también. Y todo esto contando que la estamos viendo a muy baja resolución y que con el procesado es fácil ocultar determinados defectos. Cpn mi nivel de exigencia actual, que espero siga subiendo, síntoma de que sigo evolucionando, yo no estaría en absoluto satisfecho con esta foto, independientemente de que pudiera o no pudiera comprarme un telescopio mejor.

Con ese nivel de cromatismo, ese telescopio es completamente inusable para observación visual en planetaria, a no ser que te conformes con ver esferas sin detalles contrastables.

Con los telescopios pasa como cualquier otra cosa, la relación prestaciones/precio no es lineal. En la gama baja, con poco dinero mas obtienes un producto con prestaciones prestaciones adicionales proporcionales al incremento de presupuesto, a medida que vas subiendo el precio y llegas a determinado nivel de calidad, cada prestación adicional significa incrementar el presupuesto considerablemente.

Ahora quizás puedo parecer un poc taxativo, pero en mi opinión si pasado cierto tiempo no eres capaz de valorar las prestaciones adicionales de un telescopio superior, es que no te has metido de lleno en la afición. Y eso no implica tener que comprárselo, puesto que el presupuesto y posibilidades de cada uno son las que son. Pero negar la evidencia simplemente porque uno no puede o no quiere pagar determinado dinero pues no es una actitud demasiado elocuente.

En mi caso el telescopio soñado es un refractor Takahashi FSQ. No se si algún día podré comprármelo, 5000€, que es el precio con los accesorios que necesitaría, no están a mi alcance ahora mismo, pero independientemente de si algún día lo tengo o no, tengo claro que en su focal y apertura no hay ningún otro telescopio que le iguale o se le acerque en prestaciones. Puede iluminar un círculo de 82mm de diámetro con el campo completamente corregido, produce unas estrellas perfectas, puntuales y con 0 astigmatismo y unas imágenes de una nitidez y contraste que quitan el hipo.
De momento estoy contento con mi doblete APO, pero se la enorme distancia que hay en parámetros ópticos, que implica una enorme distancia en el precio, mi refractor sólo cuesta 1100€ con un buen aplanador de Borg que le tengo puesto.

Saludos,
Sergi

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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor chapulin » 15 Jun 2009, 22:11

xatamec escribió:Ahora quizás puedo parecer un poc taxativo, pero en mi opinión si pasado cierto tiempo no eres capaz de valorar las prestaciones adicionales de un telescopio superior, es que no te has metido de lleno en la afición.


Más que taxativo yo diría que sesgado. A no ser que puedas definir precisamente de lo que sea que trata esta afición.

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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Comiqueso » 15 Jun 2009, 22:42

Xatamec; después de leerte, no puedo menos que ignorarte :|
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Daskur » 15 Jun 2009, 23:33

[/quote]Ahora quizás puedo parecer un poc taxativo, pero en mi opinión si pasado cierto tiempo no eres capaz de valorar las prestaciones adicionales de un telescopio superior, es que no te has metido de lleno en la afición. Y eso no implica tener que comprárselo, puesto que el presupuesto y posibilidades de cada uno son las que son. Pero negar la evidencia simplemente porque uno no puede o no quiere pagar determinado dinero pues no es una actitud demasiado elocuente.[/quote]

Vamos a ver....¿quien te ha dicho a ti que yo no valoro la calidad y prestaciones de telescopios superiores como los Apos o que niego la evidendecia de no se que..?

A ver si te lees mejor el hilo entero y dejas de decir chorradas, hazme el favor, pues estas acusando sin saber ni lo que dices...y creeme, estoy siendo demasiado benevolente contigo en este mensaje.

Lo que hay que leer...
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Re: Dudando si apo o acro para visual de espacio profundo

Mensajepor Comiqueso » 16 Jun 2009, 09:24

Vamos a ver ^^

¿Estamos hablando de astrofotografia o de visual? Parece ser que el hilo está degenerando de una simple consulta de si apo caro o chino barato para suplir un obús del 300, sin exponerse a que la señora esposa nos ponga de patitas en la calle T_T

En visual no hay dudas posibles. (¿o sí? :wink: ) a igualdad de apertura un apo, a igualdad de precio, un acro. He mirado por los dos, si bien no a la vez, pero he visto objetillos más débiles con el acro, por una pulgada, que con el apo. Si bien en objetos brillantes el apo -siempre que no sea miniapo :twisted: -

Pero de repente el hilo da un giro hacia pedir pruebas de lo que se dice, y para ello la fotografia. Y ya sale que si la curvatura de campo (a pesar de que realmente el espacio es curvo :| ) y el cromatismo y el grado de aceptación del mismo. Indudablemente, para un naturalista la pintura de Van Gogh tiene un cromatismo terrible, insoportable, y para un barroco, las demas obras se ha estirado el histograma demasiado, saliendo zonas quemadas acompañadas de un exagerado viñeteo :lol: :lol:

De igual modo, las fotos del Hubble no son reales, han sido tratadas de acuerdo a la "visión artistica" del empleado de turno. No sabemos como son esas cosas alla a lo lejos, ni sabemos color y textura de la Omega. La que más se le aproxima es la que la captaria en todas las frecuencias que capta el ojo humano, llevadas a la escala de grises; Pero como a mi me gutta el color, pues la pinto de colorines :Fade-color

"Asines" que hago llamamiento a dividirse en "escuelas" Impresionista, expresionista, barroca, claroscuro, cromatica, naturalista y dejarse de monsergas y tomarse una ronda de birritas, que aprieta el calor lo suyo.

P.S. (cada uno se paga la suya, salvo que para evitar malentendidos, cada uno se pague una ronda entera queee, vamos a veeeer, 7500 foreros a 7499 rondas cada unooo... mmmm ¡Que borracheraaaa, madreeee! :lol: :lol: :forthosewhothinkyoung:
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