Hola a todos.
En primer lugar creo que cada uno es libre de disfrutar de esta afición como considere conveniente sin que ello de lugar a discusiones acaloradas defendiendo una determinada postura y menos aún descalificando a compañeros que opinen de modo distinto.
En cuanto al tema del hilo decir que el go to es una herramienta más que tenemos a nuestra disposición y que puede sernos de gran utilidad e incluso imprescindible.
Mi NA 120 esta en una HEQ5 solo motorizada, cuando compré la montura no tenía previsto hacer fotografía y la diferencia de precio era de unos 500 €, por lo que prescindí del go to, pues al llevar muchos años observando el cielo no lo consideré imprescindible. Si pudiera viajar atrás en el tiempo seguro que la habría comprado con go to, pues ahora dedico gran parte de mi tiempo a la fotografía y el go to resultaría de gran utilidad, pues mi CCD es muy sensible y puedo fotografiar objetos que no observo visualmente, por no hablar de que mi montura no tiene conexión para autoguíado. Por otro lado en observación visual el go to es una gran ayuda cuando se trata de objetos complicados.
Mi dobson de 10" tiene el IntelliScope, suelo utilizarlo para encontrar objetos difíciles, sea por su debilidad, por su pequeño tamaño aparente o por no haber estrellas de referencia brillantes suficientemente cercanas. En objetos más evidentes no lo utilizo pues los encuentro fácilmente sin necesidad de ayudas electrónicas.
También hemos de tener en cuenta la cantidad de noches disponibles para observar. Si se trata de cielo profundo solo puedo observar una o dos noches al mes, cuando hago una salida al Montseny y suponiendo que el fin de semana que coincide con Luna nueva no este nublado. En este caso el Intelliscope resulta una herramienta muy útil, pues si un objeto no lo encuentro visualmente en unos minutos, puedo utilizar el Intelliscope, así la noche cunde más. Cuando hago fotografía con el NA 120 y con la HEQ5 fotografío objetos que sean relativamente fáciles de encontrar, naturalmente el go to será imprescindible a medio plazo si quiero progresar en la fotografía astronómica.
Saludos.
Sergi.
Mayor productividad con sistemas Gotos?
Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor SERGIT » 28 Mar 2011, 01:32
Sergi Torrents Gonzalez
Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
Oculares, filtros, CCD y otros "trastos"
Blog astronomico: http://astronomiayastrofotografiaaamate ... ot.com.es/
Blog "Odisea": http://sergitorrentsgonzalez.blogspot.com.es/
Vixen NA 120
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Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor ACG » 28 Mar 2011, 10:03
Estoy de acuerdo con Sergit, es el sentido común personificado.
A mi en contra de lo que se pudiera pensar y por darle la vuelta a la tortilla he de decir que gracias a GOTO me renganché a esta afición ya que con el anterior teles no encontraba nada o casi nada, y la verdad la satisfacción de que el aparatito me lo encuentre me seduce, aunque también entiendo que buscarlo tú (cuándo se sabe) y encontrarlo debe ser algo mucho más placentero. Pero repito hay que saber... y sobre todo hay que tener algo muy importante que es TIEMPO. Ojala pudieramos dedicarnos a esto y que fuera nuestro trabajo-pasión,(bonito duo). Un saludo a todos y en especial a Sergit por su dedicación y amabilidad siempre que he necesitado a alguien.
A mi en contra de lo que se pudiera pensar y por darle la vuelta a la tortilla he de decir que gracias a GOTO me renganché a esta afición ya que con el anterior teles no encontraba nada o casi nada, y la verdad la satisfacción de que el aparatito me lo encuentre me seduce, aunque también entiendo que buscarlo tú (cuándo se sabe) y encontrarlo debe ser algo mucho más placentero. Pero repito hay que saber... y sobre todo hay que tener algo muy importante que es TIEMPO. Ojala pudieramos dedicarnos a esto y que fuera nuestro trabajo-pasión,(bonito duo). Un saludo a todos y en especial a Sergit por su dedicación y amabilidad siempre que he necesitado a alguien.
Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor J30 » 28 Mar 2011, 10:45
Respondiendo al título del hilo, por supuesto que un goto es más "productivo", permite ver más objetos en una observación. El que un observador quiera esa productividad extra es una elección personal.
Si se está haciendo toma de imágenes, el apuntado goto es casi obligado; se puede trabajar apuntando a mano pero es pesadísimo. (Y si además no pudes mover la cámara para no alterar la configuración óptica entonces vas listo).
Observando visualmente, buscar Júpiter o la Luna por goto es una tontería; en un cielo rural hay bastantes objetos de cielo profundo que se pueden encontrar a golpe de buscador, incluso, el proceso de buscarlos puede ser parte de la diversión. Ahora bien, hace años, con malso buscadores, en cielo urbano, y teniendo el sky atlas 2000.0 como el atlas más detallado disponible, ya me hubiera gustado disponer de una montura goto y ahorrarme horas y horas de búsqueda farragosa. Y si se trataba de estrellas variables, mejor aun me hubiera venido, con más estrellas observadas en la misma noche (en esta clase de observación sí que cuenta muchas veces la productividad).
Es bonito, una vez que has tenido que has tenido que buscar a mano, conocerte el cielo con un cierto grado de detalle; los campo que se observan más frecuentemente se acaban memorizando y se encuentran sin cartas. Sería triste que la gente perdiera ese conocimiento, o dejase de aprenderse el cielo por usar el goto para todo. Si hay tiempo, y quieres verte tus cuatro cosas preferidas creo que hay que sacar el dobson. Pero esas noches frías, si quieres encontrar objetos difíciles, o el tiempo disponible es limitado (por ejemplo, observando un cometa en el crepúsculo vespertino o matutino), el apuntado goto te ahorra tiempo perdido y frustraciones.
Si se está haciendo toma de imágenes, el apuntado goto es casi obligado; se puede trabajar apuntando a mano pero es pesadísimo. (Y si además no pudes mover la cámara para no alterar la configuración óptica entonces vas listo).
Observando visualmente, buscar Júpiter o la Luna por goto es una tontería; en un cielo rural hay bastantes objetos de cielo profundo que se pueden encontrar a golpe de buscador, incluso, el proceso de buscarlos puede ser parte de la diversión. Ahora bien, hace años, con malso buscadores, en cielo urbano, y teniendo el sky atlas 2000.0 como el atlas más detallado disponible, ya me hubiera gustado disponer de una montura goto y ahorrarme horas y horas de búsqueda farragosa. Y si se trataba de estrellas variables, mejor aun me hubiera venido, con más estrellas observadas en la misma noche (en esta clase de observación sí que cuenta muchas veces la productividad).
Es bonito, una vez que has tenido que has tenido que buscar a mano, conocerte el cielo con un cierto grado de detalle; los campo que se observan más frecuentemente se acaban memorizando y se encuentran sin cartas. Sería triste que la gente perdiera ese conocimiento, o dejase de aprenderse el cielo por usar el goto para todo. Si hay tiempo, y quieres verte tus cuatro cosas preferidas creo que hay que sacar el dobson. Pero esas noches frías, si quieres encontrar objetos difíciles, o el tiempo disponible es limitado (por ejemplo, observando un cometa en el crepúsculo vespertino o matutino), el apuntado goto te ahorra tiempo perdido y frustraciones.
Observatorio "Ventilla" código MPC J30
0.2m-f8 Ritchey-Chretien GSO
KAF-8300 (QHY-9) + rueda (B,V,Rc,Ic,Clear)
Celestron CGEM
Celestron Nextar SE 8"
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Celestron CGEM
Celestron Nextar SE 8"
Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor Arbacia » 28 Mar 2011, 10:59
Un buen complemento del goto es un buscador de aumento cero como el Telrad , Rigel o un buscador de punto rojo.
Cuando el GoTo te lleva a cierta región del cielo, no está de más echar un vistazo por estos buscadores y ver en que punto del cielo estamos. Poco a poco, iremos encontrando reglas para localizar objetos (en línea con estas dos estrellas, haciendo una V con estas otras, etc.).
De un simple vistazo, casi de camino mientras llevamos nuestro ojo al ocular, comprobaremos hacia donde apunta el telescopio y donde está ese objeto que buscamos
Cuando el GoTo te lleva a cierta región del cielo, no está de más echar un vistazo por estos buscadores y ver en que punto del cielo estamos. Poco a poco, iremos encontrando reglas para localizar objetos (en línea con estas dos estrellas, haciendo una V con estas otras, etc.).
De un simple vistazo, casi de camino mientras llevamos nuestro ojo al ocular, comprobaremos hacia donde apunta el telescopio y donde está ese objeto que buscamos
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Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor tetemikele » 28 Mar 2011, 15:49
Ufff......que gusta dar ver que la cosa
se ha calmado......
Saludos a todos
se ha calmado......
Saludos a todos
Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor ETHOS » 28 Mar 2011, 20:35
Para mi con las observaciones manuales te conoces mejor el cielo a simple vista. Tiene sus dificultades por las diferentes posiciones en las que te tienes que poner, que si las rodillas, el cuello, en fin que si padeces de cervicales como yo, se pasa un poco mal, pero la verdad es que es muy gratificante una vez localizado el objeto y asi he estado unos cuantos de años. Hoy en dia lo tengo con goto y se que el cielo ya no lo conozco como antes, pero lo que si tengo claro es que jamas se me ocurriria volver a manual. Saludos
- davidmallorca
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Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor davidmallorca » 29 Mar 2011, 21:37
SERGIT escribió:
En primer lugar creo que cada uno es libre de disfrutar de esta afición como considere conveniente sin que ello de lugar a discusiones acaloradas defendiendo una determinada postura y menos aún descalificando a compañeros que opinen de modo distinto.
Si señor!
davidmallorca escribió:
creo que lo del goto lo tenemos todos claro, no? para que repetirse.
Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor pikas81 » 30 Mar 2011, 21:55
RJD escribió:Mi consejo, cuando uno se inicia en este mundillo, es aconsejable conocerse el cielo y la mejor manera es hacerlo sin Go To, una vez adquirido experiencia se puede pasar al Go To.
Rjd
Yo creo que con unas cartas celestres para ir conociendo las constelaciones que te ofrecen las distintas estaciones, es suficiente para ir conociendo el cielo, sin tener que "hacer necesario" un sistema no automatizado en el teles para conocerlo. Puedes aprender las llaves del cielo con estar cartas, y usar el goto inmediatamente después de reconocer una constelación y sus claves.
Personalmente no veo productivo pasarse más tiempo del necesario para localizar un objeto difícil cuando el goto nos puede ahorrar el trabajo. Con las cartas podemos saber de manera muy ajustada la posición de un objeto, pero tampoco veo la necesidad de saber al milímetro donde se encuentra. Pienso que para hacernos una idea generalizada del cielo, son más útiles los prismáticos.
Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor Fredinet » 30 Mar 2011, 22:03
¿Para que hacer footing con lo bien que se va en moto ?
Quidquid nitet, notandum
Re: Mayor productividad con sistemas Gotos?
Mensajepor pikas81 » 30 Mar 2011, 22:13
Arbacia escribió:Pues muchas gracias por la parte de conversación que me toque. Caray, parece que no se puede tener más opinión que la tuya. No se puede ser tan taxativo, recuerda la que se lió con aquel hilo que abrias con un "el goto es para vagos". Al fin y al cabo esto es una afición.
Si, es para vagos, cierto, para astrofotógrafos, y también para gente sin tiempo, como yo, que trabajo, y encima vivo en Galicia donde en pocos días del año se conocen las noches despejadas... y si me apuras también es para mancos, gente con mal pulso, o mala motricidad en las manos... En fin, que es un invento como otro cualquiera, que algunos aborrecerán y otros no podrían disfrutar de esta afición y sus objetivos sin el.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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