Con 350X veriamos los objetos 350 veces mas cerca, que es lo mismo que 350 mas grandes los objetos.
La pregunta que complica la respuesta es: ¿350 veces mas grande supome una Luna con un diametro 350 veces mayor, con una superficie 350 veces mas grande, o 350 veces el volumen?
Lo que quiero decir es si el aumento es lineal, superficial o volumetrico.
Que son los aumentos....... ?
Re: Que son los aumentos....... ?
Mensajepor minaya » 04 Dic 2011, 23:14
Polaris escribió:Con 350X veriamos los objetos 350 veces mas cerca, que es lo mismo que 350 mas grandes los objetos.
La pregunta que complica la respuesta es: ¿350 veces mas grande supome una Luna con un diametro 350 veces mayor, con una superficie 350 veces mas grande, o 350 veces el volumen?
Lo que quiero decir es si el aumento es lineal, superficial o volumetrico.
Evidentemente lineal. En óptica geométrica cuando hablas del aumento de un sistema óptico normalmente te refieres a aumento lateral o angular de la imagen. Y como aquí estamos hablando de objetos "pequeños" angularmente, pues ambas cosas vienen a ser más o menos lo mismo.
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Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
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Re: Que son los aumentos....... ?
Mensajepor astrobeltzus » 05 Dic 2011, 00:23
La respuesta más correcta me parece la de minaya.
En telescopios hablamos de aumento angular.
Para ángulos A pequeños (menores de 30º pero escritos en radianes), el ángulo es prácticamente igual a su tangente
A= tan A= cateto opuesto/ cateto contiguo = tamaño/distancia
El aumento angular multiplica el tamaño del angulo que observas x100 (por ejemplo)
El angulo sigue siendo bastante pequeño... luego es como aumentar por 100 el tamaño o dividir entre 100 la distancia.
Luego en astronomía el aumento angular es prácticamente el aumento lateral (que sería trabajar con tamaños y no con ángulos).
Espero haberte aclarado algo. Saludos
En telescopios hablamos de aumento angular.
Para ángulos A pequeños (menores de 30º pero escritos en radianes), el ángulo es prácticamente igual a su tangente
A= tan A= cateto opuesto/ cateto contiguo = tamaño/distancia
El aumento angular multiplica el tamaño del angulo que observas x100 (por ejemplo)
El angulo sigue siendo bastante pequeño... luego es como aumentar por 100 el tamaño o dividir entre 100 la distancia.
Luego en astronomía el aumento angular es prácticamente el aumento lateral (que sería trabajar con tamaños y no con ángulos).
Espero haberte aclarado algo. Saludos
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AP 130 - f=6,3 - D=0,130m F=0,82m (unidades S.I.)
Cabalgan sobre LXD75
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Cabalgan sobre LXD75
Re: Que son los aumentos....... ?
Mensajepor Polaris » 07 Dic 2011, 00:08
Efectivamente el aumento es lineal en la misma medida que acortamos la distancia, pero es algo que a veces puede dar lugar a confusiones, por eso que dejase caer la pregunta.
Si los aumentos se multiplican x2, la distancia se reduce a la mitad, el diametro de la Luna es x2, su superficie x4, y su volumen x8, al tratarse de unidades lineales, superficiales y volumetricas respectivamente.
Todo esto teniendo en cuenta que el angulo (que forman nuestra distancia al objeto con la longitud del objeto, o en este caso el radio lunar, y cuyo vertice es nuestro punto de observacion) es practicamente nulo, son despreciables las diferencias entre la distancia al centro del objeto (cateto mayor del triangulo) y el extremo del objeto o radio (hipotenusa del triangulo).
Siendo esto para un objeto (Luna) cuyo centro sea coincidente con el eje o centro de nuestro ocular.
De esta forma, el aumento en las longitudes de todo el campo se toman como iguales a las del centro de dicho campo campo, despreciando las diferencias, al tomar tambien como igual nuesta distancia a cualquier parte del objeto.
Si los aumentos se multiplican x2, la distancia se reduce a la mitad, el diametro de la Luna es x2, su superficie x4, y su volumen x8, al tratarse de unidades lineales, superficiales y volumetricas respectivamente.
Todo esto teniendo en cuenta que el angulo (que forman nuestra distancia al objeto con la longitud del objeto, o en este caso el radio lunar, y cuyo vertice es nuestro punto de observacion) es practicamente nulo, son despreciables las diferencias entre la distancia al centro del objeto (cateto mayor del triangulo) y el extremo del objeto o radio (hipotenusa del triangulo).
Siendo esto para un objeto (Luna) cuyo centro sea coincidente con el eje o centro de nuestro ocular.
De esta forma, el aumento en las longitudes de todo el campo se toman como iguales a las del centro de dicho campo campo, despreciando las diferencias, al tomar tambien como igual nuesta distancia a cualquier parte del objeto.
Re: Que son los aumentos....... ?
Mensajepor Norte » 07 Dic 2011, 11:18
Bueno a ver si con la pratica se palpa mejor, a ver que os parece. Monto el sistema y sustituyo el ocular por el CCD. Mido en la pantalla del ordenador el diametro digamos que de Jupiter, acto seguido intercalo una barlow X2 entre el portaocular y el ccd........ El diametro medido en la pantalla del ordenador ahora es el doble .......... ? Un saludo.
Re: Que son los aumentos....... ?
Mensajepor Arbacia » 07 Dic 2011, 11:34
La magnificación óptica o aumentos es el ratio entre el tamaño aparente y el real.Como el tamaño aparente queda incluido en un cono podemos calcular el tamaño angular y de ahí los aumentos angulares.
Como el tamaño aparente es proporcional a la distancia (es lineal) podemos hablar de acercamiento aparente.
La magnificación es lineal, no es ni superficial ni volumétrica.
Respecto a imagenes fotográficas, recordad que la imagen corresponde a una captura con película o sensor en el plano focal de la óptica que usemos. Ahí si que hay aumentos. Otra cosa es que luego no sepamos (o queramos) hacer una correspondencia entre el tamaño original de la imagen formada en el plano focal y su representación impresa o en pantalla.
Como el tamaño aparente es proporcional a la distancia (es lineal) podemos hablar de acercamiento aparente.
La magnificación es lineal, no es ni superficial ni volumétrica.
Respecto a imagenes fotográficas, recordad que la imagen corresponde a una captura con película o sensor en el plano focal de la óptica que usemos. Ahí si que hay aumentos. Otra cosa es que luego no sepamos (o queramos) hacer una correspondencia entre el tamaño original de la imagen formada en el plano focal y su representación impresa o en pantalla.
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Re: Que son los aumentos....... ?
Mensajepor Alvinillo » 07 Dic 2011, 13:07
Arbacia escribió:...
La magnificación es lineal, no es ni superficial ni volumétrica.
...
Tengo un poco oxidadas las matemáticas y es probable que me equivoque, pero diría que el ángulo que ocupa un objeto de altura 1 sigue la relación angulo = 2*arctan(1/x), siendo x la distancia. Cuando x tiende a infinito, el ángulo tiende a cero y cuando x tiende a 0, el ángulo lo hace a Pi
La gráfica sería esta
Untitled-1.png
http://www.google.es/search?q=2*atan%28 ... =firefox-a
Saludos
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Re: Que son los aumentos....... ?
Mensajepor Arbacia » 07 Dic 2011, 14:23
La magnificación es escalar y en ella comparas dos magnitudes lineales.
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Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
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