Hola foreros,
estoy dándole vueltas a comprar algún ocular para cielo profundo para el Omni 120.
Había pensado en los LongPern LER de 12,5, 14,5 y 18 mm que parece ser que dan muy buenos resultados, pero creo que tienen un campo algo estrecho (55º).
Alguna sugerencia?
muchas gracias!!
oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120 mm
oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120 mm
Mensajepor pedrongc » 06 Ago 2012, 09:25
Pedro
Celestron Omni 120 XLT
Montura CG- 4
Oculares: SW 25mm, Ultima 8 mm, B&Crown 5 mm
Celestron Omni 120 XLT
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Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor astromam » 06 Ago 2012, 10:03
Hola Pedro,
hay una cosa que está clara: cuanto mayor es el campo aparente mejor es el ocular. Esto inicialmente lo aplicamos a cielo profundo, no a planetaria.
Yo, hoy en día no me compraba nada de menos de 68º (véase Baader Hyperion, William Optics SWAN) para cielo profundo. Y lo ideal sería ir a 82º (Explore Scientific, TeleVue Nagler, William Optics UWAN) o más (100º= Explore Scientific, TeleVue Ethos).
Das tres oculares de longitudes focales muy similares. Entiendo que lo que quieres es comprarte sólo uno de ellos, ya que adquirir los tres con tan poca diferencia de focal no es útil.
También veo por el precio de esos oculares que tu presupuesto es reducido. Yo que tú invertía un poco más y me iba a un Hyperion de 13mm (el mejor de la serie), aunque por un poco más te haces con un Explore Scientific de 82º de 11, 14 ó 18 mm que tienen una calidad espectacular comparable a los Nagler.
Si quieres ver una comparativa, introduce los datos de tu equipo y oculares en Cálculo de oculares. Voy a añadir eso LongPern para que te hagas una idea mejor.
hay una cosa que está clara: cuanto mayor es el campo aparente mejor es el ocular. Esto inicialmente lo aplicamos a cielo profundo, no a planetaria.
Yo, hoy en día no me compraba nada de menos de 68º (véase Baader Hyperion, William Optics SWAN) para cielo profundo. Y lo ideal sería ir a 82º (Explore Scientific, TeleVue Nagler, William Optics UWAN) o más (100º= Explore Scientific, TeleVue Ethos).
Das tres oculares de longitudes focales muy similares. Entiendo que lo que quieres es comprarte sólo uno de ellos, ya que adquirir los tres con tan poca diferencia de focal no es útil.
También veo por el precio de esos oculares que tu presupuesto es reducido. Yo que tú invertía un poco más y me iba a un Hyperion de 13mm (el mejor de la serie), aunque por un poco más te haces con un Explore Scientific de 82º de 11, 14 ó 18 mm que tienen una calidad espectacular comparable a los Nagler.
Si quieres ver una comparativa, introduce los datos de tu equipo y oculares en Cálculo de oculares. Voy a añadir eso LongPern para que te hagas una idea mejor.
Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor pedrongc » 06 Ago 2012, 10:21
Hola Astroman,
te agradezco mucho tus comentarios.
No había pensado en que estuviera hablando de unos rangos tan próximos (entre 12 y 18 mm) que no haga interesante meter ahí tres oculares (por el esfuerzo económico, digo).
Ahora mismo tengo un 8 mm Ultima de Celestron y el 25 mm de SW que venía con el telescopio.
Una cosa intermedia estaría en torno a los 16 mm pero no sé si interesa bajar un poco hasta el rango de los 12 - 14 mm. Si al final opto solo por uno podría sustituir los 3 LP que tenía pensados y comprar un ES de 14 mm tal y como me sugieres.
Muchas gracias.
Un saludo,
te agradezco mucho tus comentarios.
No había pensado en que estuviera hablando de unos rangos tan próximos (entre 12 y 18 mm) que no haga interesante meter ahí tres oculares (por el esfuerzo económico, digo).
Ahora mismo tengo un 8 mm Ultima de Celestron y el 25 mm de SW que venía con el telescopio.
Una cosa intermedia estaría en torno a los 16 mm pero no sé si interesa bajar un poco hasta el rango de los 12 - 14 mm. Si al final opto solo por uno podría sustituir los 3 LP que tenía pensados y comprar un ES de 14 mm tal y como me sugieres.
Muchas gracias.
Un saludo,
Pedro
Celestron Omni 120 XLT
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Oculares: SW 25mm, Ultima 8 mm, B&Crown 5 mm
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Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor pedrongc » 06 Ago 2012, 10:31
por cierto MAM, genial la aplicación para la comparativa
muchas gracias!
muchas gracias!
Pedro
Celestron Omni 120 XLT
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Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor ManuelJ » 06 Ago 2012, 10:52
astromam escribió:hay una cosa que está clara: cuanto mayor es el campo aparente mejor es el ocular. Esto inicialmente lo aplicamos a cielo profundo, no a planetaria.
Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor astromam » 06 Ago 2012, 10:58
ManuelJ escribió:astromam escribió:hay una cosa que está clara: cuanto mayor es el campo aparente mejor es el ocular. Esto inicialmente lo aplicamos a cielo profundo, no a planetaria.
Lo dice el propio TeleVue
http://www.televue.com/engine/TV3_page.asp?return=Advice&id=114
y aunque lógicamente lo aplica a sus oculares -no va a hacer propaganda de los demás- es aplicable a todos los oculares del mercado.
Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor ManuelJ » 06 Ago 2012, 11:06
El "Majesty Factor" es objetivo de escarnio, hasta en los americanos.
En realidad aumentar el campo solo tiene efectos contraproducentes, excepto el de aumentar el campo
Un ortho de menos de 100€ es capaz de mostrar estrellas mas tenues y mas contraste que un Ethos, y ya no te digo nada de un ortho de calidad.
En realidad aumentar el campo solo tiene efectos contraproducentes, excepto el de aumentar el campo
Un ortho de menos de 100€ es capaz de mostrar estrellas mas tenues y mas contraste que un Ethos, y ya no te digo nada de un ortho de calidad.
astromam escribió:ManuelJ escribió:astromam escribió:hay una cosa que está clara: cuanto mayor es el campo aparente mejor es el ocular. Esto inicialmente lo aplicamos a cielo profundo, no a planetaria.
Lo dice el propio TeleVue
http://www.televue.com/engine/TV3_page.asp?return=Advice&id=114
y aunque lógicamente lo aplica a sus oculares -no va a hacer propaganda de los demás- es aplicable a todos los oculares del mercado.
Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor astromam » 06 Ago 2012, 11:51
ManuelJ escribió:El "Majesty Factor" es objetivo de escarnio, hasta en los americanos.
En realidad aumentar el campo solo tiene efectos contraproducentes, excepto el de aumentar el campo
Un ortho de menos de 100€ es capaz de mostrar estrellas mas tenues y mas contraste que un Ethos, y ya no te digo nada de un ortho de calidad.astromam escribió:Lo dice el propio TeleVue
http://www.televue.com/engine/TV3_page.asp?return=Advice&id=114
y aunque lógicamente lo aplica a sus oculares -no va a hacer propaganda de los demás- es aplicable a todos los oculares del mercado.
Estoy de acuerdo en que el "Majesty Factor" es una definición comercial más que real, pero no va mal encaminado como intento de poner en números algo que es subjetivo. Percibimos mejor los objetos cuando hay más contraste en las imágenes y existe una clara relación entre grado de contraste y amplitud de campo, que es lo que se dice en ese artículo.
En cuanto a lo del ortho no puedo estar de acuerdo contigo. Según lo que dices, estamos todos invirtiendo mal nuestro dinero y debemos ir a diseños de oculares de hace más de 25 años y que cuestan de 5 a 10 veces menos. Por lo que yo sé, y por los comentarios y artículos que he visto, los orthos son muy buenos en planetaria. Pero aquí hemos hablado de cielo profundo. De hecho, tengo un ortho de 18mm de hace más de 20 años que es una pasada para planetaria, aunque me da pocos aumentos y por eso no lo uso. En cambio, para cielo profundo no da contrastes en las nebulosas.
Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor astromam » 06 Ago 2012, 12:06
Hola Pedro,
sobre los rangos hay diferentes opiniones. Creo que lo más extendido es que los oculares estén espaciados entre 1.5 y 2 veces las distancias focales. Por ejemplo, dices que tienes un 25mm y un 8mm. Ambos están aproximadamente en los rangos máximo y mínimo para tu telescopio. Si quieres comprar un sólo ocular, entonces me iba a un 14/16mm. Si quieres comprarte dos, entonces un 11/12 y un 16/18, aunque esto ya está muy ajustado. Yo me quedaba con la primera opción. Un 14mm de Explore Scientific 82º es una buena opción y lo puedes encontrar por 180 euros. Algo más barato es el Hyperion de 13mm por 120 euros.
sobre los rangos hay diferentes opiniones. Creo que lo más extendido es que los oculares estén espaciados entre 1.5 y 2 veces las distancias focales. Por ejemplo, dices que tienes un 25mm y un 8mm. Ambos están aproximadamente en los rangos máximo y mínimo para tu telescopio. Si quieres comprar un sólo ocular, entonces me iba a un 14/16mm. Si quieres comprarte dos, entonces un 11/12 y un 16/18, aunque esto ya está muy ajustado. Yo me quedaba con la primera opción. Un 14mm de Explore Scientific 82º es una buena opción y lo puedes encontrar por 180 euros. Algo más barato es el Hyperion de 13mm por 120 euros.
Re: oculares para cielo profundo para un refractor Omni 120
Mensajepor ManuelJ » 06 Ago 2012, 12:25
astromam escribió:Estoy de acuerdo en que el "Majesty Factor" es una definición comercial más que real, pero no va mal encaminado como intento de poner en números algo que es subjetivo. Percibimos mejor los objetos cuando hay más contraste en las imágenes y existe una clara relación entre grado de contraste y amplitud de campo, que es lo que se dice en ese artículo.
En cuanto a lo del ortho no puedo estar de acuerdo contigo. Según lo que dices, estamos todos invirtiendo mal nuestro dinero y debemos ir a diseños de oculares de hace más de 25 años y que cuestan de 5 a 10 veces menos. Por lo que yo sé, y por los comentarios y artículos que he visto, los orthos son muy buenos en planetaria. Pero aquí hemos hablado de cielo profundo. De hecho, tengo un ortho de 18mm de hace más de 20 años que es una pasada para planetaria, aunque me da pocos aumentos y por eso no lo uso. En cambio, para cielo profundo no da contrastes en las nebulosas.
Lo mas importante es la pupila de salida, eso es lo que nos va a dar el contraste con el fondo del cielo. El campo del ocular no tiene nada que ver con esto. Otra cosa es que quieras ver el objeto en conjunto, y te de una vision mas agradable.
Una cosa es una vision agradable e inmersiva, como la que dan los ethos, y otra la capacidad de aprovechar al maximo las capacidades de un telescopio, y me temo que en esto los Ethos no son lo acertado.
Si, te daran una vision muy bonita, pero si lo que buscas es los detalles mas escondidos, o el objeto mas tenue, un ortho (u otro diseño) te va a dar mucho mejor resultado que los 30 kilos de cristal optimizados para focales rapidas y para campos amplios.
Un ocular no lo puede tener todo, la afirmacion que has hecho es bastante generalista e incompleta!.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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