OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Jonatan
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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Jonatan » 08 Oct 2012, 20:22

Hola Arbacia

Pues en este momento no lo puedo medir

lo tengo un poco lejos mañana si podré

aunque a ojo el enfocador plegado sobre 100 150 desplegado

y el Meade de la serie 4000 Ultra gran campo(el antiguo que ya no se fabrica)

El foco si que quedaba muy lejos porque para hacer foco

tuve que tirar un dedo el ocular hacia atras completamente desplegado

El enfocador es el que viene de serie en Los telescopios Orion Optics

del año 2000

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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Arbacia » 09 Oct 2012, 00:18

He buscado información y parece ser que el espejo secundario que suelen montar es de 63. Con las medidas que me das de enfocador, con un 50mm el campo carece de iluminacín al 100%.

Hay muchos calculadores por la red, este está bién:
http://www.bbastrodesigns.com/diagonal.htm
Tus dos primeros datos serían respectivamente (en mm): 250 y 1200

Para el tercero divide el diámetro de tu tubo (suelen ser de 270mm) entre 2 y súmale la altura desde la superficie del tubo hasta el diafragma de campo del ocular, como Meade no publica sus datos de diafragma de campo no lo sabremos seguro, pero como los 4000 ultra con "clones" de los Naglers, calcula que el plano focal queda aproximadamente a la altura de la unión barrilete-cuerpo del ocular. Para esta medida decías 15cm + 1,5 (un dedo). También puedes iluminar un objetobrillante (luna, el cielo diurno, y poner un papel como pantalla alejandolo y acercandolo hasta que la imagen proyectada sin ocular sea mínima y entonces mide la distancia hoja tubo.

El cuarto dato es el diafragma de campo del ocular que vayas a usar. 42mm para un Nagler 31, otras medidas las puedes medir directamente en esa gráfica simplemente recortando la extensión horizontal. Alternativamente pon el dato de tu ocular.

Nota que:
- diferencias de 0,3mag en la periferia del campo no se notan en observación visual. (Si quieres un astrógrafo has de poner un secundario que te de un campo 100% iluminado en toda la superficie del sensor!)
- es normal que los márgenes queden menos iluminados (el cuanto, lo decides tu en función de lo que quieras hacer)

Como referencia, una diagonal de 75mm de orion UK sale por 150€ y la GSO por 120€ (aún más barata si la compras con soporte!)
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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Jonatan » 10 Oct 2012, 07:58

Arbacia la distancia exacta es de 240 mm
Arbacia escribió:Jonatan,

necesito que me des la distancia del plano focal al eje del telescopio o, en su defecto:
-La altura minima y máxima del enfocador.
-La posición del plano focal (al menos aproximadamente dame la altura del enfocador uando está a foco y el ocular qe usas (si es TeleVue, mejor pues tienen los datos en tablas), así podré estimar la posición del plano focal).
-Diámetro físico del tubo

con eso calculamos.

la elección del secundario tiene su miga pues hay que hacer un balance entre pérdida de luz por obstrucción, perdida de nitidez por la difracción de la obstrucción central y diámetro de iluminación total del primario en su plano focal y todo ello en funcín de si quieres premiar grandes campos, grandes aumentos o tener un enfocador alto.

A ojo, un secundario de 2" te permitiría enfocadores de perfil bajo en tu tubo. Creo que está optimizado par aumentos, pero necesito los datos que te pido

Consulta esta tabla: http://www.loptics.com/ATM/diagonals.html
Arbacia escribió:necesito que me des la distancia del plano focal al eje del telescopio



La distancia exacta es de 240 mm

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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Arbacia » 10 Oct 2012, 11:34

Jonatan, en esta calculadora,
http://www.bbastrodesigns.com/diagonal.htm
tus datos serían:
250
1200
240
42 (para un Nagler 31, este es el valor pon el valor del diafragma de campo del ocular que uses o simplemente pon el límite en la gráfica resultante según el diafragma de campo del ocular que uses)

a la derecha del botón "Update chart using diagonal size of" por 50 para tu diagonal actual y 63 para la que suele montar tu telescopio. (si no pudieras interpretar la gráfica comentamelo)

Concretamente tu telesciopio está optimizado para grandes aumentos. Campo uniformemente iluminado de 4mm (para fotografía sin oscurecimientos perifericos del campo, ese sería el valor de la longitud diagonal del chip), para observación visual necesitarías usar oculares con un diafragma de campo de 20mm o menor(cualquier Delos, Nagler <13mm, Plössl <24mm); oculares de más campo viñetean (aunque en observación visual puede que no notes la pérdida de magnitud periferica).

Si buscas aumentos, ese telescopio es bueno. Si buscas campos amplios no lo es. Ahí decides tu, pero creo creo que lo suyo es un secundario Orion Optics UK de 63mm que sale por unos 120€ puesto en casa. Esa es la diagonal estandar de Orion Optics para tu telescopio.
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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Jonatan » 10 Oct 2012, 20:13

Hola Arbacia

Una cosa que me he dado cuenta

es que el espejo secundario al ser 12 mm

mas pequeño ya es imposible que quede centrado

respecto al enfocador el borde derecho que va hacia el secundario

siempre es mayor que el izquierdo no se si esto me supondra un problema a efectos

practicos.

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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Arbacia » 10 Oct 2012, 21:39

Si te refieres a derecha a izquierda cuando el tubo está vertical y mirando desde el enfocador entiendo que puede ser algo de rotación del soporte o que efectivamente esté pegado en el soporte un tanto excéntrico o que la araña no esté bien ajustada. Eso tendrás que mirarlo.
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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Jonatan » 10 Oct 2012, 21:49

No es derecha a izquierda

es de arriba a abajo

se parece mucho a esta foto

http://farm8.staticflickr.com/7117/8075 ... da73_m.jpg

solo teniendo en cuenta el secundario

se ve como no queda centrado con respecto al enfocador

el circulo del secundario que en realidad es la elipse del secundario

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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Jonatan » 14 Oct 2012, 18:26

este es el resultado que me da con secundario 50 mm

http://www.subimelafoto.com.ar/view.php ... espejo.jpg

Ahora me falta saber la interpretacion

Al final ya ha quedado todo nuevamente ajustado

Ha quedado un Newton listo para planetaria.

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Re: OFFSET en la Colimación de un telescopio newton

Mensajepor Arbacia » 21 Oct 2012, 13:47

Hola Jonatan, se me había pasado tu mensaje.

Tienes un campo completamente iluminado de apenas 4mm, para observar objetos de cielo profundo a bajos aumentos se recomienda al menos 12mm.

Se recomienda no bajar de una pérdida de magnitud de 0,3. Pérdidas mayores se notan. Ahora bien, recuerda que con lo que se observa es con el centro del ocular, el resto es para "enmarcar".

Con oculares de más de 26mm de diafragma de campo vas a observar un claro viñeteo (Panoptic 24mm, Ploessl 32, Nagler 20)

Con oculares de 20-23mm de diafragma de campo apenas notarás viñeteo (Nagler 16mm, Ploessl 26mm, Panoptic 19mm)

Será magnífico con oculares con 15mm o menos de diafragma de campo (Ploessl 15mm)
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