Hola.
Leí en algún sitio que una lente ED trasmite un 23% mas de luz que una acromática.
Siendo así, un 80ED sería equiparable a un 100mm acromático con igual focal, en cuanto, a observación de objetos de cielo profundo, dobles y planetaria. ¿Es posible?.
Aunque uno tiene mayor abertura, el otro lo compensa con mayor trasmisión de luz y mayor capacidad de resolución, y a los efectos serian equivalentes para observación visual.
Es una pregunta para los entendidos en óptica, que los hay muchos y muy buenos en este foro.
Saludos cordiales
Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Re: Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Mensajepor minaya » 05 May 2014, 21:19
ASSUR escribió: Leí en algún sitio que una lente ED trasmite un 23% mas de luz que una acromática.
No soy ningún experto en óptica, pero me extraña tanta diferencia, por mucho cambio de tratamientos antirreflejantes que haya. Quizás lo que leiste es que una ED pierde un 23% menos de luz que una acromática ¿?. Es decir, si una acromática deja pasar un 99% (un suponer), perdería un 1%. La versión ED perdería 0.77% aprox (transmitiría 99.23%) ¿?.
NEQ6 Pro | SW Star Adventurer | Horquilla del LX90 (sugerencias de uso?)
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
- carlosz22
- Mensajes: 2011
- Registrado: 03 May 2006, 23:00
- Ubicación: San Fernando de Henares (Madrid)
- Contactar:
Re: Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Mensajepor carlosz22 » 05 May 2014, 22:05
Una lente de cristal ya sea ED o no, bien pulida tienen una transmisión en torno al 80% si no tiene ningún tipo de tratamiento. Si se está hablando de un aumento de un 23% en transmisión se refiere a una mejora del 23% respecto a los cristales estándar, tal y como dice minaya. Es decir, si no tiene tratamientos se pasaría de un 80 a un 80,23%.
Realmente, donde más ganancia existe en la transmisión es en la calidad de los tratamientos antirreflejantes que tenga la lente. Una óptica acromática a igualdad de nivel de pulido y tratamiento, tiene exactamente la misma transmisión que una ED, Fluorita, Lantanto...
La gracia de los telescopios ED está en su corrección, que es superior a la de un acromático (al menos en teoría). Al tener mayor corrección se podrá llegar a ver objetos más débiles, la luz se dispersa menos. Pero esto no implica que tenga mayor transmisión.
Realmente, donde más ganancia existe en la transmisión es en la calidad de los tratamientos antirreflejantes que tenga la lente. Una óptica acromática a igualdad de nivel de pulido y tratamiento, tiene exactamente la misma transmisión que una ED, Fluorita, Lantanto...
La gracia de los telescopios ED está en su corrección, que es superior a la de un acromático (al menos en teoría). Al tener mayor corrección se podrá llegar a ver objetos más débiles, la luz se dispersa menos. Pero esto no implica que tenga mayor transmisión.
Mi equipo astronómico
De la A a la CETA (Mi página web)
Se caracterizan filtros y cámaras (eficiencia cuántica, linealidad, corriente de oscuridad... vamos, todo lo que se quiera).
De la A a la CETA (Mi página web)
Se caracterizan filtros y cámaras (eficiencia cuántica, linealidad, corriente de oscuridad... vamos, todo lo que se quiera).
Re: Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Mensajepor Comiqueso » 05 May 2014, 22:08
Y bien cierto que es eso, Carlosz, con el TOA 130, veo cosas con detalle y brillo/contraste que superan en mucho al acromático de 150
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
Re: Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Mensajepor ACG » 05 May 2014, 23:42
+1, con mi actual refractor de 4" veo más puntitos que veía con mi anterior 5". Eso sólo en cuanto a estrellas se refiere. En contraste también hay diferencia, con lo que los objetos saltan a la vista más rápido. Siempre recordaré el racimo del Ofiuco con uno y otro telescopio. El TSA de 4" mostraba muchas más estrellas que lo hacía el Meade, sin ser este un mal telescopio ni muchísimo menos. Supongo que el secreto está en la masa.
Un saludo
Un saludo
Re: Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Mensajepor ASSUR » 06 May 2014, 00:45
Hola.
Segun este artículo, cada grupo de lentes puede restar hasta un 5% de luminosidad.
https://es-es.facebook.com/notes/tres-a ... 4693664125
Saludos
Segun este artículo, cada grupo de lentes puede restar hasta un 5% de luminosidad.
https://es-es.facebook.com/notes/tres-a ... 4693664125
. Por regla general, cada elemento del grupo que conforma la lente resta mediante los reflejos aproximadamente un 5% de luminosidad a la luz que pasa por el objetivo. Si en una lente pudiéramos observar 10 elementos, esto equivaldría a la pérdida de un 50% de luz,
Saludos
Re: Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Mensajepor ASSUR » 06 May 2014, 02:55
Y por echar mas leña al fuego
Recubrimientos antirreflectantes
Si miramos las indicaciones de nuestros prismáticos, veremos probablemente una de estas tres palabras (1) coated optics, (2) fully coated o (3) fully multicoated. Todas indican la presencia de películas antirreflectantes (fluoruro de magnesio) recurriendo las lentes. Estas películas reducen las pérdidas de luz por reflejos, algo muy a tener en cuenta cuando hablamos de instrumentos con típicamente 14 ó 16 interfases vidrio-aire por objetivo. En general se pierde sobre un 5% de la luz incidente por reflexión cada vez que se atraviesa una de estas interfases, con lo que el rendimiento global es de 0.9514=0.49, es decir, que unos prismáticos con la óptica sin tratar sólo aprovechan el 49% de la luz originalmente captada, y el resto no sólo se pierde en reflejos, sino que además degrada la imagen. Un recubrimiento de tipo (1) indica que sólo las lentes exteriores están tratadas. Uno de tipo (2), que todas las superficies de los diversos elementos ópticos están tratadas, y uno de tipo (3) que lentes y prismas están tratados, no una sino varias veces, esto es, con varias películas antirreflectantes sobre cada superficie, con lo que aun tienen mejor rendimiento que los sistemas de tipo (2). En general, un sistema de tipo (2) aprovecha el 81% de la luz, y uno de tipo (3) el 93%. Estos no son simples números: la mejora en la imagen es efectivamente espectacular: en general se ve más brillante y desaparecen esos reflejos de los objetos más luminosos que a veces nos confunden.
Saludos
http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8821.0
Recubrimientos antirreflectantes
Si miramos las indicaciones de nuestros prismáticos, veremos probablemente una de estas tres palabras (1) coated optics, (2) fully coated o (3) fully multicoated. Todas indican la presencia de películas antirreflectantes (fluoruro de magnesio) recurriendo las lentes. Estas películas reducen las pérdidas de luz por reflejos, algo muy a tener en cuenta cuando hablamos de instrumentos con típicamente 14 ó 16 interfases vidrio-aire por objetivo. En general se pierde sobre un 5% de la luz incidente por reflexión cada vez que se atraviesa una de estas interfases, con lo que el rendimiento global es de 0.9514=0.49, es decir, que unos prismáticos con la óptica sin tratar sólo aprovechan el 49% de la luz originalmente captada, y el resto no sólo se pierde en reflejos, sino que además degrada la imagen. Un recubrimiento de tipo (1) indica que sólo las lentes exteriores están tratadas. Uno de tipo (2), que todas las superficies de los diversos elementos ópticos están tratadas, y uno de tipo (3) que lentes y prismas están tratados, no una sino varias veces, esto es, con varias películas antirreflectantes sobre cada superficie, con lo que aun tienen mejor rendimiento que los sistemas de tipo (2). En general, un sistema de tipo (2) aprovecha el 81% de la luz, y uno de tipo (3) el 93%. Estos no son simples números: la mejora en la imagen es efectivamente espectacular: en general se ve más brillante y desaparecen esos reflejos de los objetos más luminosos que a veces nos confunden.
Saludos
Re: Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Mensajepor ACG » 06 May 2014, 06:58
ASSUR escribió:Y por echar mas leña al fuegohttp://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8821.0
Recubrimientos antirreflectantes
Si miramos las indicaciones de nuestros prismáticos, veremos probablemente una de estas tres palabras (1) coated optics, (2) fully coated o (3) fully multicoated. Todas indican la presencia de películas antirreflectantes (fluoruro de magnesio) recurriendo las lentes. Estas películas reducen las pérdidas de luz por reflejos, algo muy a tener en cuenta cuando hablamos de instrumentos con típicamente 14 ó 16 interfases vidrio-aire por objetivo. En general se pierde sobre un 5% de la luz incidente por reflexión cada vez que se atraviesa una de estas interfases, con lo que el rendimiento global es de 0.9514=0.49, es decir, que unos prismáticos con la óptica sin tratar sólo aprovechan el 49% de la luz originalmente captada, y el resto no sólo se pierde en reflejos, sino que además degrada la imagen. Un recubrimiento de tipo (1) indica que sólo las lentes exteriores están tratadas. Uno de tipo (2), que todas las superficies de los diversos elementos ópticos están tratadas, y uno de tipo (3) que lentes y prismas están tratados, no una sino varias veces, esto es, con varias películas antirreflectantes sobre cada superficie, con lo que aun tienen mejor rendimiento que los sistemas de tipo (2). En general, un sistema de tipo (2) aprovecha el 81% de la luz, y uno de tipo (3) el 93%. Estos no son simples números: la mejora en la imagen es efectivamente espectacular: en general se ve más brillante y desaparecen esos reflejos de los objetos más luminosos que a veces nos confunden.
Saludos
Los porcentajes que das serán ciertos, pero hay una cosa que se pasa por alto y es el tema de con qué se recubren esos cristales al margen de los pulidos, como dije antes el secreto está...
Re: Trasmisión de luz en refractores apocromáticos
Mensajepor ASSUR » 06 May 2014, 20:39
Sinceramente no sé si es cierto o no, ambos artículos parecen serios, de hay viene mi pregunta.
Siendo cierto, entonces un 80ed no solo tendría mejor corrección cromática y mayor definición que un acro de 100mm, sino también mejor transmisión de luz y por tanto es, al menos, igual de bueno, en cielo profundo.
Saludos
Siendo cierto, entonces un 80ed no solo tendría mejor corrección cromática y mayor definición que un acro de 100mm, sino también mejor transmisión de luz y por tanto es, al menos, igual de bueno, en cielo profundo.
Saludos
Volver a “Telescopios e Instrumentos Ópticos”
Ir a
- FUNDAMENTOS DE ASTRONOMÍA
- Principiantes
- Astronaútica y Misiones Espaciales
- Sol, Luna y Planetas
- Cuerpos Menores (Cometas, Asteroides y Meteoros)
- Astronomía extrasolar (Galaxias, Nebulosas, Cúmulos,...)
- Historia de la Astronomía
- ASTRONOMÍA TEÓRICA Y COSMOLOGÍA
- Física Clásica o Newtoniana
- Física Cuántica y Relatividad
- Cosmología y Universo
- ASTRONOMÍA PRÁCTICA Y OBSERVACIÓN
- Telescopios e Instrumentos Ópticos
- Prismáticos
- Monturas y Accesorios no Ópticos
- Astrobricolaje
- Técnicas de Astrofotografía
- Escaparate Astrofotográfico
- Estrellas dobles
- Observación
- Eventos y efemérides
- Astronomía CCD
- Cielo oscuro
- Lugares de observación
- RECURSOS ASTRONÓMICOS
- Didáctica de la Astronomía
- Software e internet
- Astronomia y Medios de Comunicación
- OTRAS CIENCIAS & ARTES AFINES
- Ciencias en General
- Películas y Libros
- EVENTOS, ACTIVIDADES Y ASOCIACIONISMO
- Tablón de Anuncios y Salidas
- Andalucía, Ceuta y Melilla
- Aragón
- Cantabria
- Castilla y León
- Castilla-La Mancha
- Cataluña
- Comunidad de Madrid
- Comunidad Valenciana
- Extremadura
- Galicia
- Islas Baleares
- Islas Canarias
- La Rioja
- Navarra
- País Vasco
- Principado de Asturias
- Región de Murcia
- Ediciones Históricas de ASTROMARTOS
- AstroMartos 2015
- AstroMartos 2014
- AstroMartos 2013
- AstroMartos 2011 - DÉCIMO ANIVERSARIO
- AstroMartos 2010
- AstroMartos 2009
- AstroMartos 2008
- AstroMartos 2007
- AstroMartos 2006
- AstroMartos 2005
- AstroMartos 2004
- Foro de e-socios
- MERCADILLO
- Material de Observación
- Compra
- Venta
- Intercambio
- Otro tipo de material
- PÁGINA WEB
- Preguntas, Respuestas, Sugerencias, ....
Identificarse
Suscríbete como E-SOCIO/A
DONACIONES
IN MEMORIAM
El legado de Arbacia
13.791 mensajes de nuestro usuario más activo. Te invitamos a descubrir la base documental y de ayuda que nos dejó en este ENLACE
(Foto: Wikipedia)
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
Bienvenidos al nuevo Foro HUBBLE
Hemos tardado un poco... pero ya estamos on-line con una nueva imagen, software actualizado y base de datos optimizada
Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
- Todos los horarios son UTC+01:00
- Arriba
- Borrar todas las cookies del Sitio
Asociación Astronómica HUBBLE | Martos (Jaén)
Foro de Astronomía y Astrofotografía. Desde 2004 en Internet
Todos los Derechos Reservados
Enlaces
Powered by phpBB ® | © 2017 Asociación Astronómica HUBBLE