Una pregunta para los más expertos...
¿Pensáis que un telescopio Maksutov 150/1500 con un ocular de 30mm y 82º viñeteará o conseguirá iluminar todo el campo?
Tengo un GSO superview de 68º y el campo lo ilumina perfectamente pero desconozco si con un Explorer Scientific de 82º sucederá lo mismo y es un ocular que varias personas me han recomendado para este telescopio por su contraste, gran campo y puntualidad de estrellas...
A ver que os parece a vosotros...
Viñeteará mi telescopio en estas condiciones?
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Re: Viñeteará mi telescopio en estas condiciones?
Mensajepor jdtardos » 28 May 2014, 20:26
Hola,
Creo que si que vineteará, y es posible que lo notes. En un catadióptrico el viñeteo depende fundamentalmente de la apertura y longitud del bafle del primario, que es el tubo negro que sale del centro del primario hacia dentro del telesccopio. En un Celestron C6, que tambien es un 150/1500, la apertura del bafle es 27mm, en tu telescopio es probable que sea la misma. Ese es el diametro del agujero por el que sale la luz del telescopio.
La luz entra al ocular a través el diafragma de campo (en ingles: field stop). En un plossl de 32mm, el diafragma de campo es de unos 27mm, en el GSO 68º 30mm será de unos 34mm, y en un ES 82º 30mm de unos 41mm. Luego, lo siento, tanto en el GSO como en el ES el bafle está limitando la luz que entra al ocular y hay vineteo. Otra cosa es que visualmente se note mucho.
Calcular sobre el papel el valor del viñeteo requeriría conocer las dimensiones del telescopio, pero puedes hacer una estimación con albal, una goma elástica una regla y un alfiler . Con el telescopio enfocado a las estrellas, quitas el ocular, y apuntas a una pared blanca. Tapa el agujero de la diagonal con albal tenso y lo sujetas por fuera con la goma. Con el alfiler haces un agujerito en el centro, si miras por él verá el primario completo con el rosco del secundario en el centro. Es decir, en el centro del campo se ve todo el primario, y no hay viñeteo. Para saber cuanto vineteará el ES 30mm en el extremo de su campo, haces otro agujerito a 20,5mm del centro (la mitad de su diafragma de campo), mira por él y estima P = fracción del área del primario que se ve. Haz lo mismo a 17mm del centro para el GSO. La pérdida de luz en los bordes del campo será de -2,5*log(P) magnitudes. Si ves el 50% del primario pierdes 0,75 magnitudes, es posible que no lo notes, si ves el 0% seguro que lo notas .
De todas formas la importancia del viñeteo en visual es relativa. Si tienes contaminación, el viñeteo oscurece el cielo hacia los bordes afectando a la estética de la imagen, pero en cielos oscuros el fondo será negro tanto en el centro como en los bordes. Para cúmulos abiertos y campos estelares, puedes notar el cambio de brillo al mover una estrella del borde al centro. En objetos difusos baja en la misma proporción el brillo del objeto y el del fondo, por lo que el contraste se mantiene, afectando relativamente poco a la observación. Por supuesto, para estimar magnitudes o para detecciones límite, siempre en el centro del campo.
Saludos,
Mingo
Creo que si que vineteará, y es posible que lo notes. En un catadióptrico el viñeteo depende fundamentalmente de la apertura y longitud del bafle del primario, que es el tubo negro que sale del centro del primario hacia dentro del telesccopio. En un Celestron C6, que tambien es un 150/1500, la apertura del bafle es 27mm, en tu telescopio es probable que sea la misma. Ese es el diametro del agujero por el que sale la luz del telescopio.
La luz entra al ocular a través el diafragma de campo (en ingles: field stop). En un plossl de 32mm, el diafragma de campo es de unos 27mm, en el GSO 68º 30mm será de unos 34mm, y en un ES 82º 30mm de unos 41mm. Luego, lo siento, tanto en el GSO como en el ES el bafle está limitando la luz que entra al ocular y hay vineteo. Otra cosa es que visualmente se note mucho.
Calcular sobre el papel el valor del viñeteo requeriría conocer las dimensiones del telescopio, pero puedes hacer una estimación con albal, una goma elástica una regla y un alfiler . Con el telescopio enfocado a las estrellas, quitas el ocular, y apuntas a una pared blanca. Tapa el agujero de la diagonal con albal tenso y lo sujetas por fuera con la goma. Con el alfiler haces un agujerito en el centro, si miras por él verá el primario completo con el rosco del secundario en el centro. Es decir, en el centro del campo se ve todo el primario, y no hay viñeteo. Para saber cuanto vineteará el ES 30mm en el extremo de su campo, haces otro agujerito a 20,5mm del centro (la mitad de su diafragma de campo), mira por él y estima P = fracción del área del primario que se ve. Haz lo mismo a 17mm del centro para el GSO. La pérdida de luz en los bordes del campo será de -2,5*log(P) magnitudes. Si ves el 50% del primario pierdes 0,75 magnitudes, es posible que no lo notes, si ves el 0% seguro que lo notas .
De todas formas la importancia del viñeteo en visual es relativa. Si tienes contaminación, el viñeteo oscurece el cielo hacia los bordes afectando a la estética de la imagen, pero en cielos oscuros el fondo será negro tanto en el centro como en los bordes. Para cúmulos abiertos y campos estelares, puedes notar el cambio de brillo al mover una estrella del borde al centro. En objetos difusos baja en la misma proporción el brillo del objeto y el del fondo, por lo que el contraste se mantiene, afectando relativamente poco a la observación. Por supuesto, para estimar magnitudes o para detecciones límite, siempre en el centro del campo.
Saludos,
Mingo
Orion XT12i f/4.9 con Intelliscope y Rigel
Hyperion 31mm y Zoom 8-24mm, ES 100º 14mm y 9mm, ES82º 30mm 6.7mm y 4.7mm
Filtros de 2": DGM NPB, Baader Neodymium, Polarizador Orion
Barlows GSO 2" 2x ED y Antares 2" 1.6x
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Re: Viñeteará mi telescopio en estas condiciones?
Mensajepor Nacho-Lopez » 29 May 2014, 21:58
Muchas gracias por tu ayuda
Tendré en cuenta todos tus comentarios
Un saludo!
Tendré en cuenta todos tus comentarios
Un saludo!
Re: Viñeteará mi telescopio en estas condiciones?
Mensajepor Alcor » 12 Jul 2014, 00:05
De 27mm del tubo a unos 40 y pico que tendra el ocular, es mucho viñeteo, no lo compres.
Saludos
Saludos
Re: Viñeteará mi telescopio en estas condiciones?
Mensajepor ACG » 12 Jul 2014, 12:47
Yo con un Nexstar 6" y un ES30 y 82 grados te puedo garantizar que en visual no vas a notar nada de viñeteo.
El campo se encontraba perfectamente iluminado hasta el mismo borde y no vas a notar ninguna caída en la luminosidad, como te digo eso te lo puedo garantizar, a pesar de las matemáticas. Es más, muchas veces cuando el goto fallaba no siendo preciso, ponía el ocular y por el borde del campo le entraba la luz del objeto en cuestión, sobre todo globulares y no tenía más que moverlo al centro para tenerlo a tiro.
Por sí te sirve.
Un saludo
El campo se encontraba perfectamente iluminado hasta el mismo borde y no vas a notar ninguna caída en la luminosidad, como te digo eso te lo puedo garantizar, a pesar de las matemáticas. Es más, muchas veces cuando el goto fallaba no siendo preciso, ponía el ocular y por el borde del campo le entraba la luz del objeto en cuestión, sobre todo globulares y no tenía más que moverlo al centro para tenerlo a tiro.
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Un saludo
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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