APOs cortos (~350-400mm focal), rápidos (<f6) y 'planos'

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minaya
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APOs cortos (~350-400mm focal), rápidos (<f6) y 'planos'

Mensajepor minaya » 28 Ago 2015, 00:52

Básicamente desde que me pasé a widefield y a foto con teleobjetivo tengo un pequeño antojo, que no termina de pasarse, por un apo pequeño (<=80mm, ~350-400mm de focal), rápido (f5 o así), ligero (idealmente que cargarlo en la star adventurer no sea una locura para mis sesiones de astrofoto ligera), bien corregido en APS-C (idealmente full-frame) y que no se dispare de precio.

Básicamente quiero mi 'siguiente teleobjetivo', algo intermedio entre lo bien que van los teleobjetivos de hasta 200mm (tan bien que son aburridos :mrgreen: ) y los dolores de cabeza que da un telescopio.

Algunos ejemplos que se me pasan por la cabeza:

- TS Star65 (cuadruplete, 65mm f6.5) - 44mm de campo 'corregido'
- TS Star81 (cuadruplete, 80mm f4.4) - 42mm de campo 'corregido'
- TS Star71 (quintuplete, 71mm f4.9) - 45mm de campo 'corregido' / tambien está en WO.
- Algún Spirit (triplete) + corrector ¿?.

De estos, quizá el que más puntos tiene en mi ranking mental es el Star71, aun a pesar de que hay comentarios que dicen que deja unas pequeñas espicas por unos espaciadores o algo parecido para el objetivo. Por lo demás, parece que rinde razonablemente.

¿Algún borg? Borg 71 por ejemplo ¿?. Los borg tienen diseños bastante raros, pero siempre me han llamado la atención. Alguien sabe que tal van óptica y mecánicamente ¿?.

Takas ... ufff, el FSQ106 sigue siendo un quiero y no puedo. Sé de lo que es capaz, pero es que es demasiado para mi hucha. El FSQ85 he oido que también va muy bien, pero también he leido comentarios de que es complicadete que las cuatro esquinas salgan bien (vamos, que es fácil que quede un poco 'tilted' el sistema).

Me han sugerido un FS 102 también. He visto que da resultados muy buenos, pero la focal no me resulta tan atractiva teniendo el Mak-Newton (que está en los 740mm y también da buena corrección).

¿Más sugerencias?. ¿Experiencias de uso?. ¿Sabéis que tal se mueven (si es que están ya) en el mercado de segunda mano?.
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Jozele
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Re: APOs cortos (~350-400mm focal), rápidos (<f6) y 'planos'

Mensajepor Jozele » 28 Ago 2015, 01:25

Hola Minaya:

Ya he visto que condieras los Borg, es el camino que yo tomaría.

https://c4.staticflickr.com/4/3865/15067678385_3987cc3c08_b.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-Z-q8bymDvd4/VXoc3B4I4fI/AAAAAAAAHPc/ZDTATIdyZm0/s1600/45EDII_3.jpg

Con Borg cubres muchas focales, en sus diversos sistemas: 50mm, 60 mm, 71 mm (de fluorita), 77 ED, 89, etc. Creo que incluso tienen un 40 y un 35, pero ahí ya me equivoco. Luego podrías disponers de los reductores. Yo he hablado con propietarios y están más que satisfechos. Claro que... esto es muy relativo. Yo si tuviese que comprar uno sí compraría un Borg, pero claro, todo depende de para qué lo vayas a usar.

Habiendo visto tus magníficas fotos, y que lo que te gusta es gran campo, yo me decantaría por el 71 con reductor. No son sistemas complicados, simplemente son modulares lo que te da libertad a la hora de realizar diferentes configuraciones. No pongo las web que dan error, pero son las de hutech y sciencecenter, donde encontrarás toda la información técnica que seguro es la que demandas.

Con respecto a su óptica se fabrican en Japón, y se supone son de gran calidad. Pero estoy seguro que algún forero nos podrá aportar más información.

Aquí dispones algo de información en francés sobre el 71 FL: http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/034052.html
en astronomie.de en su forum hay algo también.

Yo los veo una ventaja por su poco peso, aparente calidad y preparados para full frame. Habría que valorar el enfocador, si vas a hacerlo a mano o motorizado. En fin, la montura no sufrirá por el peso, ocupan poco, etc, ¡son todo ventajas! :D

Un saludo y sigue mostrándonos esos cielos... me corroe la envidia :)

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Re: APOs cortos (~350-400mm focal), rápidos (<f6) y 'planos'

Mensajepor ar-pharazon » 28 Ago 2015, 18:25

Minaya, aparte del FSQ-85EDX con y sin reductor (con reductor no llega a cubrir bien el 24x36 mm, pero sólo por 2 mm en cada esquina), que parece que es lo más parecido a lo que andas buscando, ¿no has visto teleobjetivos buenos de esas focales que puedan ser interesantes?

En cuanto al Taka de 85, yo también he leído sobre lo que dices, pero parece que es una cuestión de ajuste preciso, que no es que "sea" así.

Hay otro Taka, de sólo 60 mm, que con el corrector de campo puede dar muy buenos resultados a un precio aún razonable.

Similar al FSQ106ED, pero algo diferente y puede que más interesante en algunos casos por su focal nativa, es el VSD100F3.8 de Vixen.

http://www.vixen.co.jp/en/lp/vsd.html
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcas ... 01402l.pdf

En una tienda de japón sale, con IVA, aranceles y todo eso, por unos 5100 €. En Europa, 6000 €.

¿Y el Borg 125SD en configuración de teleobjetivo f/2.8 o por lo menos la f/3.9?

http://www.sciencecenter.net/hutech/borg/s115.htm

http://www.cloudynights.com/topic/444885-borg-125-sd/

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Comiqueso
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Re: APOs cortos (~350-400mm focal), rápidos (<f6) y 'planos'

Mensajepor Comiqueso » 29 Ago 2015, 08:13

Si quieres campo plano, dejate de tripletes; un cuadruplete. Y te lo dice uno que ha tenido 3 apitos triples harto de tener que meter correctores y demás. :angry5:
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Logan
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Re: APOs cortos (~350-400mm focal), rápidos (<f6) y 'planos'

Mensajepor Logan » 31 Ago 2015, 20:11

Hola Minaya, yo llevo varios meses preparándome un equipo para astrofotografía de gran campo y tenía tu dilema. Después de pruebas con un ED80 y uso de aplanador de campo al final opté por comprar el WO APO 71, aún no me ha dado tiempo a sacar una buena foto pero lo pude probar una noche desde casa (cielos suburbanos SQM-19.50) y sin filtros con una CCD KAF-8300 a pelo y de lujo, las esquinas perfectas el enfoque perfecto (le puse un motor y sin apretar el cierre de enfoque se mantuvo enfocado toda la noche).

Para la prueba utilicé CCDCommander y programé 3 objetos a distintas horas en tomas individuales de 300", recogí unas 30 fotos de cada objeto, el equipo hizo un par de cambios de meridiano, tiró prácticamente todo el tiempo al zenit y aún así el enfoque ni se meneó. Había algo de Luna y bastante contaminación lumínica, pero las imágenes son bastante testimoniales de la calidad que da el tubo y si, salen unas pequeñas espicas en las estrellas, a mi personalmente me gustan, me dan sensación de buen enfoque y calidad óptica.
Analizando las imágenes en pixi me salen objetos por encima de magnitud 20 y creo para estar tirando a una resolución de 3.16 arcsec/pix es buena noticia.

Seguiré haciendo pruebas en poder con el nuevo equipo, pero en un principio creo que la compra del tubo WO APO 71 merece la pena.

Aquí dejo las fotos recogidas durante la noche y una anotación en M45 que se fotografió al final de la noche al zenit prácticamente y con la luna ya escondida.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/408 ... A9rica.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/40813732/m%2031.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/40813732/M45.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/408 ... otated.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/408 ... ecorte.jpg

Saludos, Juan.
Juan Lozano
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http://observatorioelche.blogspot.com.es/

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minaya
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Re: APOs cortos (~350-400mm focal), rápidos (<f6) y 'planos'

Mensajepor minaya » 03 Sep 2015, 16:48

Apuntados los comentarios. Ahora toca convencerme de que comprar el apo corto ahora es fundamental, como comprar comida vaya ! :lol: :lol: ).

El Taka 85 y los Borg tienen buena pinta, pero salen un pelín carillos, al menos comparados con el comparativamente barato WO Star 71 (que por cierto Logan, parece que rinde muy bien viendo tus fotos, gracias por la review, ya te preguntaré como le apañaste el motor de enfoque !).
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Re: APOs cortos (~350-400mm focal), rápidos (<f6) y 'planos'

Mensajepor chachini » 28 Oct 2015, 23:51

Considera también un Pentax 75 SDHF, son 500mm a F/6.7 y campo totalmente plano hasta full-frame
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=chachini"> Tengo telescopio en mi perfil.</a>

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