Cambio de telescopio, consejos.

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men100
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Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor men100 » 30 Nov 2015, 21:56

Hola, tengo un Skywatcher 150/1200 y es un incordio para sacarlo de casa y he decidido cambiarlo por otro mas manejable y de paso de mas calidad. No se si reflector o refractor, quiero algo que sea lo mas ligero y manejable posible para llevarlo en coche sin mucho esfuerzo. Luego, una montura seguimiento que soporte astrofotografía.

A ver que me recomendais. Presupuesto: 1000€
No es más rico quien mas tiene, sino quien menos necesita.

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Interjavi
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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor Interjavi » 01 Dic 2015, 00:56

1000€ de presupuesto se queda muy corto para astrofoto.

Tampoco dices cuales son tus preferencias en cuanto a objetos, eso cambia mucho el tipo de tubo que te conviene.

Si te interesara sobretodo hacer visual de cielo profundo, píllate la palangana más gorda que puedas llevar/comprar.

Si fuera planetaria, dobles, cúmulos cerrados etc te podría ir bien un catadióptrico, tipo C6, C8, Mak 127....etc

Y si quisieras darle a "todo", tal vez un refractor de al menos 120mm te serviría, o también un SC de 8"..

Pero si también necesitas una montura, y con goto, vas a tener que ahorrar un poco más. Si con los mil pavos lo quieres todo, te vas a quedar a medias también en todo. Y no olvides guardar para dos o tres oculares buenecitos, que ahí sólo ya se te van esos mil...

Mi consejo final, basado en mis propios errores, es que vayas a una cosa cada vez, y de la mayor calidad posible, aunque tardes más en tener un buen equipo. Al final te alegrarás de haber evitado los "pasos intermedios" con los que se pierde tiempo, dinero, oportunidades y satisfacciones.

Busca un poco por el foro, hay muchísima información sobre el tema "comprar telescópio", y muy variadas opiniones.

Saludos y suerte.

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Valakirka
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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor Valakirka » 01 Dic 2015, 05:01

men100 escribió:Hola, tengo un Skywatcher 150/1200 y es un incordio para sacarlo de casa y he decidido cambiarlo por otro mas manejable y de paso de mas calidad.

¿Refractor o reflector?
quiero algo que sea lo mas ligero y manejable posible para llevarlo en coche sin mucho esfuerzo.

Refractor ED de 80 a 100 mm y focal f/5 a f/6'5
Luego, una montura seguimiento que soporte astrofotografía.

En principio cualquiera que tenga GO-TO, otra cosa es que la quieras con más funciones. Hay variedad para elegir.
Presupuesto: 1000€

Como dice Interjavi, para foto los primeros

Saludos. :D
S/C 8" Celestron // Intes-Micro M 603 // TS 152/900 // SW 152/1200 // Vixen 102/1000 // Zeiss 80/500

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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor men100 » 01 Dic 2015, 11:25

Interjavi escribió:1000€ de presupuesto se queda muy corto para astrofoto.

Tampoco dices cuales son tus preferencias en cuanto a objetos, eso cambia mucho el tipo de tubo que te conviene.

Si te interesara sobretodo hacer visual de cielo profundo, píllate la palangana más gorda que puedas llevar/comprar.

Si fuera planetaria, dobles, cúmulos cerrados etc te podría ir bien un catadióptrico, tipo C6, C8, Mak 127....etc

Y si quisieras darle a "todo", tal vez un refractor de al menos 120mm te serviría, o también un SC de 8"..

Pero si también necesitas una montura, y con goto, vas a tener que ahorrar un poco más. Si con los mil pavos lo quieres todo, te vas a quedar a medias también en todo. Y no olvides guardar para dos o tres oculares buenecitos, que ahí sólo ya se te van esos mil...

Mi consejo final, basado en mis propios errores, es que vayas a una cosa cada vez, y de la mayor calidad posible, aunque tardes más en tener un buen equipo. Al final te alegrarás de haber evitado los "pasos intermedios" con los que se pierde tiempo, dinero, oportunidades y satisfacciones.

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Saludos y suerte.


Gracias, pensaba que seria bastante con 1000€ ya que el que tengo costo 300€ con montura, tubo, oculares etc. y estaba bastante satisfecho. ¿Cual es el presupuesto recomendado?. La verdad es que no he podido practicar mucho por lo armatroste que es para sacarlo de casa y desde esta, solo veo una porcion del cielo y hay mucha contaminacion de todo tipo y es por eso que quiero algo mucho mas manejable y que pese lo menos posible (no puedo cargar mucho peso). Quiza me gustaria empezar por un refractor, para empezar por luna y planetas aunque tambien me gustaria ver alguna galaxia y nebulosa. Ademas, si puede ser que la montura sirva para mas adelante comprar un tubo mas de cielo profundo mejor, ya que asi solo tendre que elegir que tuvo llevar segun que quiera ver.
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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor men100 » 01 Dic 2015, 11:42

Valakirka escribió:
men100 escribió:Hola, tengo un Skywatcher 150/1200 y es un incordio para sacarlo de casa y he decidido cambiarlo por otro mas manejable y de paso de mas calidad.

¿Refractor o reflector?

Eso pregunto yo jeje.
quiero algo que sea lo mas ligero y manejable posible para llevarlo en coche sin mucho esfuerzo.

Refractor ED de 80 a 100 mm y focal f/5 a f/6'5

¿Es bastante 100mm en refractor?. Hace tiempo que no uso el telescopio un nunca tuve uno de ese tipo.
Luego, una montura seguimiento que soporte astrofotografía.

En principio cualquiera que tenga GO-TO, otra cosa es que la quieras con más funciones. Hay variedad para elegir.
Presupuesto: 1000€

Como dice Interjavi, para foto los primeros

Saludos. :D
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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor murnau » 01 Dic 2015, 19:11

Hola
No se si estás contento con lo que tienes y lo único que te hace pensar en un cambio es lo aparatoso del tubo. Si así fuera, la opción de un 150/750 mas una buena barlow te puede resultar bastante asequible.
Si lo que quieres es un telescopio nuevo con pensamiento de adquirir otro en el futuro con vistas a la observación de cielo profundo (mas abertura), me apunto al refractor de al menos 120 mm de la mejor calidad que puedas permitirte, por errores cometidos te aconsejo esto para no comprar dos veces o mas :roll: . Esto creo que vale para cualquier compra de material, no tengas prisa, intenta mirar por otros equipos y decide con calma, las prisas en las compras en esta afición te pueden conducir a gastar mas dinero :D .

Saludos
Jesús

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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor Valakirka » 01 Dic 2015, 21:11

men100 escribió: ¿Es bastante 100mm en refractor?


Hola, pues viene a ser algo así a que aparte de cualquier otra cosa que se tenga, un 102 no puede faltar nunca en ningún equipo.

Bromas aparte, es el "chico para todo", y lo hay de todos los tipos: focal larga (102/1000), focal corta (102/500), acromáticos, ED, baratos, medios, caros y carísimos.

De focales largas el más común suele ser el 102/1000 o f/9'8, aunque también los hay 102/1122 o f/11 (el TS, por ejemplo), y hasta de 105/1575 o f/15 (el ANTARES, aunque difícil de encontrar)

En focales cortas, quizás el más común entre los acromáticos sea el SW. El problema de los acromáticos tan compactos suele estar en el cromatismo, que es corregible de diversas maneras. Lo peor está más en que el contraste es más difícil de mejorar. En cambio, son baratos, con un objetivo generoso, muy transportables (pesan muy poco y abultan casi nada), y en cielo profundo van de maravilla.

Por supuesto, los ED son otra historia, pero también son más caros, considerablemente en algunos casos (por ej., los TAKA e incluso los VIXEN), pero el rendimiento puede llegar casi a la perfección.

¿Capacidad en visual? Pues depende de la noche, pero con una atmósfera muy estable yo he llegado a hacer burradas (para probar, sólo para probar), pero he llegado a los 400X sin problemas y con un foco excelente. Y ello con un acromático VIXEN. También tengo un ALSTAR desde hace mucho tiempo y con ése ya no he podido llegar tan lejos.

¿Capacidad en foto? Ni idea, no la hago porque ya la probé y me gusta disfrutar, no pelearme con el cielo, la atmósfera, el tubo, la montura, el estacionamiento, el seguimiento, la fuente de alimentación, el ordenador, el programa para no sé qué, los colores, etc., etc. :dead:

Para tu presupuesto, o un ED (un poco justo) o, un acromático TAL 100 RS. Dicen los entendidos que es de lo mejor que hay en acros.

Saludos.
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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor jotaeme » 01 Dic 2015, 23:45

men100 escribió:Hola, tengo un Skywatcher 150/1200 y es un incordio para sacarlo de casa y he decidido cambiarlo por otro mas manejable y de paso de mas calidad. No se si reflector o refractor, quiero algo que sea lo mas ligero y manejable posible para llevarlo en coche sin mucho esfuerzo. Luego, una montura seguimiento que soporte astrofotografía.

A ver que me recomendais. Presupuesto: 1000€

Primero define incordio ¿tamaño, peso?
ligero + manejable + calidad + seguimiento + astrofoto = n x 1000€ (y muchos no sabemos decir cuanto es n)
Si quieres astrofoto el límite del telescopio es la montura, y el límite de la montura es la transportabilidad.
Creo que los pasos lógicos son:
1 - asume que los 1000 € son el primer plazo
2 - define hasta que peso/tamaño/cantidad de bultos aceptas transportar (léase transportar como sacar de casa, montar, desmontar y guardar en casa). Recuerda que afotar implica otros accesorios que también pesan/incordian.
3 - sigue usando todo lo que puedas tu equipo actual hasta que tengas claro que aspecto del cielo te gusta más.
4 - ahora puedes pensar en tipo de equipo, tamaño, calidad, peso... para LO QUE QUIERAS HACER PRINCIPALMENTE.
5 - planifica la distribución de esos primeros 1000€ (aunque en realidad los pasos 3 y 4 pueden durar tanto que tu presupuesto seguramente habrá crecido).
Creo que partes de un equipo con una montura simple. Te iría bien una salida en grupo y ver lo que significa montar/desmontar un equipo para foto de cielo profundo y comparar tipos de monturas y de tubos.
Se ha dicho muchas veces, el mejor equipo es el que más se usa; a veces la pereza hace más estragos que el frio, la humedad y las nubes.
Saludos

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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor men100 » 14 Dic 2015, 14:49

Gracias por las respuestas. Voy a contestar una a una las preguntas de jotaeme que creo que engloban un poco todo.

1. Acepto que 1000 sean el comienzo, si es una buena base para aumentar después. Con una buena montura, ¿Puedo usar indistintamente tanto reflector como refractor de todo tipo no?. Porque una montura seria una buena base, incluso llevándola sola con la reflex para hacer fotos de campo muy abierto mientras voy ahorrando para los tubos.

2. Hombre, aunque podría tener un ayudante que transporte peso (por enfermedad, no me sienta bien coger y/o transportar cosas de mas de 3kg... es un incordio si), cuanto mas ligero sea todo mejor. Ademas de ligero, si es manejable (no muy voluminoso) mejor que mejor.

3. No lo uso apenas por varios motivos: como es tan armatoste, no suelo sacarlo porque implica aparcar el coche en doble fila, bajar las cosas en varios viajes, irme a muchos km, montarlo, esperar que haya buen cielo, y luego lo mismo para traerlo a casa; también influye que con la montura que tengo al ser manual solo pudo hacer visual y suele ser mas incordio y sin capacidad de astrofoto aunque sea de campo abierto.

4. Creo que lo mejor es lo que dije anteriormente, montura decente y que sea la base de lo que venga y aunque lleve solo la montura al campo, podría hacer alguna foto con la réflex usando el seguimiento ecuatorial.

Así que si podéis, os agradeceria si es buena idea lo anterior, y en ese caso recomendaseis tal montura. Tambien, acepto consejo sobre un buen tuvo refractor para empezar con planetas, luna y cosas asi.
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Re: Cambio de telescopio, consejos.

Mensajepor Valakirka » 14 Dic 2015, 18:44

men100 escribió:
2. Hombre, aunque podría tener un ayudante que transporte peso (por enfermedad, no me sienta bien coger y/o transportar cosas de mas de 3kg... es un incordio si), cuanto mas ligero sea todo mejor. Ademas de ligero, si es manejable (no muy voluminoso) mejor que mejor.

3. No lo uso apenas por varios motivos: como es tan armatoste, no suelo sacarlo porque implica aparcar el coche en doble fila, bajar las cosas en varios viajes, irme a muchos km, montarlo, esperar que haya buen cielo, y luego lo mismo para traerlo a casa; también influye que con la montura que tengo al ser manual solo pudo hacer visual y suele ser mas incordio y sin capacidad de astrofoto aunque sea de campo abierto.


En mi opinión, aquí está la clave de todo. No sé como llegaste a tu situación del momento, pero no es nada difícil imaginar que esa costumbre tan extendida del "caballo grande, ande o no ande", es causante en parte de lo que hoy te pasa. Insisto en que es muy común, es decir, "aberturitis".

Cuando se empieza, o se está en plena vorágine de querer más y más, no solemos caer en la cuenta de lo que realmente es lo que queremos y necesitamos. En mi caso, sin tener ninguna necesidad de salir a ninguna parte, ya me dí cuenta de dónde estaba el límite al no poder disponer de una instalación fija. Ahora, con esa enfermedad que se llama "años de edad" empiezo a ver la necesidad de ir reduciendo peso y volumen.

Bueno, basta de rollo, creo que en base a lo que buscas y acorde con lo último que dije, "peso y volumen" más querer hacer foto, creo que vas en línea recta a por un refractor tipo de 80/600 ED con montura motorizada con GOTO y corrección PEC. Respecto a la cámara reflex creo que te puede valer bien para lunar y planetaria, pero para cielo profundo, con el tiempo y poco a poco, piensa más en una CCD. Por supuesto, un portátil para control.

En conjunto no mucho volumen, poco peso en teoría, pero al que te resulte deberás añadir maletas. De modo que no creo que vayas a escaparte de la doble fila y de más de un viaje de bajada y vuelta a subir. Para librarte de eso sólo conozco dos posibilidades, y las dos son visuales: telescopio compacto más trípode, o prismáticos más trípode. De todos modos, siempre será más fácil que cargar con los 9 kilos del tubo, los correspondientes de las contrapesas, la montura en sí misma, el trípode por otra parte, más la maleta con los accesorios y "la cesta" con el "tente en pié", la silla, la mantita, y..., :dead:

Saludos. :D
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