Presentación y consulta sobre telescopio

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AlbertoLopez
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Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor AlbertoLopez » 04 Abr 2019, 22:36

Buenas.

Soy nuevo por aquí, de Sevilla, y me gustaría aprovechar la ocasión de presentarme para hacer una consulta, amén de esperar poder participar mucho de ahora en adelante.

De niño me apasionaba la astronomía, pero no tenía los medios económicos para adquirir nada mínimamente decente. Con unos 17 me compré un refractor de 70mm con montura ecuatorial por unos 60€, así que podéis imaginar la calidad, pero hey, aprendí a usar la ecuatorial. Ver las lunas de júpiter, o los anillos de saturno y lo "típico". Por unos motivos y otros perdí el interés, pero ahora, ya dispongo de ciertos medios económicos y me he fijado que suelo ir con frecuencia mi novia a practicar senderismo por zonas donde la contaminación lumínica está bajo mínimos (Sierra de Sevilla, Cádiz y huelva sobre todo) por lo que me gustaría retomar esta afición. Ojo, no llevaría el telescopio a cuestas. Cuando vaya a observar de noche lo llevaría hasta el punto de observación en coche.

He pensado en un reflector newton con ecuatorial. Mi presupuesto ronda los 700€ y había pensado en uno como este (https://www.astroshop.es/telescopios/sk ... q5/p,19168

(Me he mirado las normas y creo que no meto la pata poniendo enlaces a empresas, si es así ruego lo editéis y pongo el modelo en concreto)

Los planetas me gustan, pero el espacio profundo ofrece también mucha variedad, por eso me decanto por este. Pero ojo, he venido aquí a aprender, por ello hablo desde la ignorancia y agradeciendo cualquier consejo/sugerencia.

No creo que me dedique muy en serio a la astrofotografía, pero alguna fotillo igual lanzo. He visto un kit para motorizar esa montura por unos 150€ https://www.astroshop.es/motor-y-goto-u ... t4/p,46068 ¿Que tiempo exposición me permitiría hacer? Perdonad si he soltado alguna burrada. Aún así, si no voy a usarlo mucho en astrofoto ¿Merecen la pena los motores?

Por otro lado siempre que vaya a usarlo el telescopio se va a pegar unos buenos viajes en coche, y a veces por caminos de tierra ¿Sufrirá mucho? Tengo entendido que hay que colimarlo ¿Es complicado?

Igualmente, si no voy a hacer astrofotografía ¿Merece la pena la montura ecuatorial? ¿O mejor uno de 250mm y una dobson?

Por último, y me temo que sonará a catetada amén de ser realmente subjetivo, pero... ¿Hay fotos o algo por ahí de como se verían aproximadamente algunos objetos (Planetas, nebulosas, galaxias) con un telescopio como este?

Gracias.

Saludos
Última edición por AlbertoLopez el 05 Abr 2019, 21:17, editado 1 vez en total.

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Aedes
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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor Aedes » 05 Abr 2019, 15:50

Yo de astrofoto no tengo ni idea, espera a ver lo que te dicen los compañeros. Si solo lo usas en visual dejaría a un lado la equatorial y me iría a por una Dobson. Pero tengo la duda del transporte ya que dices lo del senderismo. Si vas a buscar cielos con baja contaminación y hay que caminar, ese equipo no es el portátil más recomendable.
Newton es sinónimo de colimacion, van juntos :D, yo lo colimo en casa con el chessire y luego le doy una vuelta con el láser una vez montado. Los 8” son muy permisivos con la colimacion (y con los oculares) los 10” se coliman bien y de ahí en adelante hay que ser cada vez más exigentes. Colimar no es complicado....excepto la primera vez en la que te surgen muchas dudas a pesar de los manuales y vídeos que hay en la red. Lo mejor es hacerlo en vivo con alguien que sepa (aprovecha una salida de un grupo de astronomía). Pero en cuanto lo hagas una vez ya no tendrás problemas.
Salu2
- Dobson 8" 200/1200 (f6).
- Mak 150/1800 (f12)

- Eudiascopic 35mm
- Hyperion zoom 8-24 + barlow 2.25x
- WO 6mm SPL
- Filtros: Astronomik CLS. Neodymium. Polarizador variable AST Optics. Omegon #80A. DGM Optics NPB. Optolong UHC y OIII. Baader Solar Continuum.

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AlbertoLopez
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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor AlbertoLopez » 05 Abr 2019, 21:16

Muchas gracias por tu respuesta. Con respecto al senderismo, era para ponernos en situación. De noche el telescopio iría en coche hasta el punto de observación. Edito el mensaje original.

Saludos

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javi_cad
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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor javi_cad » 06 Abr 2019, 13:42

AlbertoLopez escribió:He pensado en un reflector newton con ecuatorial. Mi presupuesto ronda los 700€ y había pensado en uno como este (https://www.astroshop.es/telescopios/sk ... q5/p,19168

(Me he mirado las normas y creo que no meto la pata poniendo enlaces a empresas, si es así ruego lo editéis y pongo el modelo en concreto)

Los planetas me gustan, pero el espacio profundo ofrece también mucha variedad, por eso me decanto por este. Pero ojo, he venido aquí a aprender, por ello hablo desde la ignorancia y agradeciendo cualquier consejo/sugerencia.

No creo que me dedique muy en serio a la astrofotografía, pero alguna fotillo igual lanzo. He visto un kit para motorizar esa montura por unos 150€ https://www.astroshop.es/motor-y-goto-u ... t4/p,46068 ¿Que tiempo exposición me permitiría hacer? Perdonad si he soltado alguna burrada. Aún así, si no voy a usarlo mucho en astrofoto ¿Merecen la pena los motores?



Bienvenido, en Sevilla tienes un grupo muy activo:

https://www.facebook.com/AsociacionAstronomiaSevilla/

Para elegir comprar un telescopio puedes quedar con ellos y ver los distintos equipos que tienes, te será más fácil decidirte, no es lo mismo querer hacer fotografía que hacer observación visual, antes de hacer alguna inversión es bueno saber por donde te vas a decantar, esos motores te darán un seguimiento pero no te permitirá grandes exposiciones, todo depende de la práctica que cojas a la hora de alinear.


Por otro lado siempre que vaya a usarlo el telescopio se va a pegar unos buenos viajes en coche, y a veces por caminos de tierra ¿Sufrirá mucho? Tengo entendido que hay que colimarlo ¿Es complicado?



Todo el mundo lleva el equipo en el coche hasta el lugar de observación, no te preocupes por eso, creo que sufre más los coches que lo que llevas dentro, y el colimarlo es cuestión de práctica, con un láser es fácil de hacer, es cuestión de tener paciencia.

Igualmente, si no voy a hacer astrofotografía ¿Merece la pena la montura ecuatorial? ¿O mejor uno de 250mm y una dobson?



Si no vas hacer fotografía, y tan solo te vas a dedicar a visual, un dobson te permitirá tener más diametro y para cielo profundo te servirá mejor, yo me decantaría por el 250 mm.


Por último, y me temo que sonará a catetada amén de ser realmente subjetivo, pero... ¿Hay fotos o algo por ahí de como se verían aproximadamente algunos objetos (Planetas, nebulosas, galaxias) con un telescopio como este?

Gracias.

Saludos


Te voy a pasar el enlace de mi blog donde tengo hechos muchos dibujos, esos dibujos son una representación de lo que se ve en el telescopio, en cada dibujo pongo los datos con cúal telescopio los he realizado, para los planetas puedes ver mis fotografías porque se parecen bastante a lo que se observa, y en internet también, aunque debes saber que nunca verás las imagenes como algunas fotografías espectaculares que se ven en internet.

https://observandoeluniverso.blogspot.com/

saludos

Javi

saludos

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AlbertoLopez
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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor AlbertoLopez » 06 Abr 2019, 18:12

javi_cad escribió:
AlbertoLopez escribió:
Bienvenido, en Sevilla tienes un grupo muy activo:

https://www.facebook.com/AsociacionAstronomiaSevilla/

Para elegir comprar un telescopio puedes quedar con ellos y ver los distintos equipos que tienes, te será más fácil decidirte, no es lo mismo querer hacer fotografía que hacer observación visual, antes de hacer alguna inversión es bueno saber por donde te vas a decantar, esos motores te darán un seguimiento pero no te permitirá grandes exposiciones, todo depende de la práctica que cojas a la hora de alinear.

...




Muchiiiismas gracias por tu respuesta, creo definitivamente me voy a decantar por un 250 o 300 mm con una dobson, pero me pondré en contacto con la asociación astronómica para profundizar. Una cosilla ¿Es fácil hacer movimientos finos con una dobsom para centrar el objeto? Con la ecuatorial con los mandos lo hago sin problemas pero con la dobson no me sitúo...

Estoy mirando los telescopios y algunos indican que incluyen portaocular Crayford de 2" ¿Ese es por defecto de doble velocidad?

¿Que opinión os merecen estos telescopios? 250 mm y rondan los 500-600€

https://www.astroshop.es/telescopios/om ... 50/p,50125
https://www.astroshop.es/telescopios/om ... r_3_select
https://www.astroshop.es/telescopios/sk ... r_1_select

Y luego tenemos estos de 300mm por 700€

https://www.astroshop.es/telescopios/gs ... ob/p,45524
https://www.astroshop.es/telescopios/om ... 00/p,53804

¿Se puede comprar un newton de calidad aceptable con esos diámetros y a esos precios? Lo digo por si por rata me voy a comprar algo que solo sea grande...

Gracias de nuevo, la verdad es que ando muy perdido en el tema.

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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor javi_cad » 06 Abr 2019, 21:19

AlbertoLopez escribió:
Estoy mirando los telescopios y algunos indican que incluyen portaocular Crayford de 2" ¿Ese es por defecto de doble velocidad?


No conozco todos los modelos, supongo que todos vendrán con doble velocidad, de todas formas, asegurate que la lleva antes de comprar, para los ajustes finos es una gran ayuda.

¿Que opinión os merecen estos telescopios? 250 mm y rondan los 500-600€

https://www.astroshop.es/telescopios/om ... 50/p,50125
https://www.astroshop.es/telescopios/om ... r_3_select
https://www.astroshop.es/telescopios/sk ... r_1_select

Y luego tenemos estos de 300mm por 700€

https://www.astroshop.es/telescopios/gs ... ob/p,45524
https://www.astroshop.es/telescopios/om ... 00/p,53804

¿Se puede comprar un newton de calidad aceptable con esos diámetros y a esos precios? Lo digo por si por rata me voy a comprar algo que solo sea grande...

Gracias de nuevo, la verdad es que ando muy perdido en el tema.


Son calidades normales, si ya te quieres ir a algo más de calidad se te va a disparar los precios. Los telescopios que has puesto es lo que tiene la gran mayoria de los aficionados que tenemos dobson, y podrás ver que todos estamos contentos con el, está claro que un dobson con una optica de calidad es mucho mejor, pero ya te digo que solo el espejo se te va a disparar de precio.

De todas formas, lo primero que tienes que hacer es quedar con los compañeros de Sevilla, seguro que verás dobson y más tipos de telescopios, no solo es lo que tu quieres, tienes que ver el peso que tiene, el volumen, etc... y lo mejor que puedes hacer antes de tomar una decisión es observar por algún telescopio de un compañero, saludos

Javi

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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor Aedes » 07 Abr 2019, 11:59

De todos los modelos que has puesto ninguno tiene doble velocidad en el enfocador. Para ver si lo tiene entras en la pestaña “Especificaciones”, bajas hasta “Tubo telescópico del ocular” y buscas en “Reducción” si pone 1:10, como en este: https://www.astroshop.es/telescopios/me ... r_1_select
No obstante ya te digo que es raro que los 250-254 lleven ajuste fino, ignoro el motivo, no sé si es que la construcción del crayford es de mejor calidad o si lo hacen por abaratar costes.
Para conseguir movimientos finos en una montura dobson es necesario que base monte rodamientos de acero en vez de teflón y que los pomos puedan ser regulables de tal manera que dependiendo del peso de ocular puedas apretar o aflojar, como en este: https://www.astroshop.es/telescopios/om ... 50/p,54681, no obstante es un tema de práctica y en pocas sesiones te haces con él. Yo venía de una ecuatorial y en un par de noches me acostumbré.
En cuanto a la diferencia de precio que puedes ver en un mismo tamaño de dobson, suele venir dado (espejos a parte) por tipos de rodamientos (acero o teflón), enfocador con/sin reducción, pomos regulables/sencillos, presencia/ausencia de ventilador en la base y tipo de buscador (óptico/punto rojo). Las primeras opciones encarecen y las segundas abaratan.
Los dibujos del compañero javi_cad son fiel reflejo de lo que vas a ver, yo cuando tengo dudas sobre si aquel “manchurrón” que estoy viendo es o no es lo que estoy buscando, siempre recurro a su blog.
Suerte en la compra.
- Dobson 8" 200/1200 (f6).
- Mak 150/1800 (f12)

- Eudiascopic 35mm
- Hyperion zoom 8-24 + barlow 2.25x
- WO 6mm SPL
- Filtros: Astronomik CLS. Neodymium. Polarizador variable AST Optics. Omegon #80A. DGM Optics NPB. Optolong UHC y OIII. Baader Solar Continuum.

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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor AlbertoLopez » 07 Abr 2019, 17:48

Muuuuchas gracias a ambos por vuestras respuestas, muy esclarecedoras.

Ya he contactado con la asociación y espero ver los equipos personalmente para hacerme una idea más fiel.

Gracias.

Saludos

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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor AlbertoLopez » 13 Abr 2019, 15:57

Buenas.

Tras darle muuuchas vueltas, me decanto por un dobson de 10". El e 12" cabe en mi coche pero con el asiento abatido y dejándolo a la vista de amigos de lo ajeno.

De los 250, barajo estos modelos. ¿Alguna sugerencia?


https://www.astroshop.es/telescopios/gs ... xe/p,23750
https://www.astroshop.es/telescopios/gs ... dob/p,6680


https://www.astroshop.es/telescopios/om ... 50/p,53803
https://www.astroshop.es/telescopios/sk ... dob/p,5025
https://www.astroshop.es/telescopios/om ... 50/p,50125
https://www.astroshop.es/telescopios/or ... r_1_select

El Skywatcher tiene el espejo de pyrex, pero los Omegon aunque lo traen de BK7, traen un ventilador.
Y de paso, si me recomendáis accesorios para el que penséis que es el mejor telescopio, mejor que mejor.

Gracias.

Saludos

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Re: Presentación y consulta sobre telescopio

Mensajepor Aedes » 13 Abr 2019, 16:57

De los que has elegido, me quedaría con este, sin dudarlo:
https://www.astroshop.es/telescopios/gs ... xe/p,23750
Para mejorarlo, un Telrad.

Pero si hay que bajar precio:
Este por su ventilador, de verdad que se nota: https://www.astroshop.es/telescopios/om ... 50/p,53803
Y este por sus pomos, https://www.astroshop.es/telescopios/om ... r_0_select
El primero lo mejoraría con un Telrad y al segundo como ya lleva un punto rojo, le pondría un buscador óptico (8x50 ó 9x50) pero acodado, mucho más cómodo.

En cualquier caso necesitarás un colimador chessire o láser. Y un filtro polarizador variable para la luna.
En cuanto a oculares mira aquí, en el foro hermano:
- Analizando pupila de salida: http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17840.0
- Recopilación: http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2684.0

Suerte en la compra.
- Dobson 8" 200/1200 (f6).
- Mak 150/1800 (f12)

- Eudiascopic 35mm
- Hyperion zoom 8-24 + barlow 2.25x
- WO 6mm SPL
- Filtros: Astronomik CLS. Neodymium. Polarizador variable AST Optics. Omegon #80A. DGM Optics NPB. Optolong UHC y OIII. Baader Solar Continuum.

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