Hola a todos,
estoy en fase de construcción de un observatorio con columna fija. El problema es que será en una azotea con solería cerámica a la que no quiero taladrar para evitar problemas con las lluvias en el piso de abajo. Husmeando por el foro, he visto que se puede fijar la columna símplemente atornillándola con taco químico a una base de hormigón que descanse sobre el suelo. Y ahora vienen las preguntas:
- ¿El hormigón se aplica diréctamente a la solería? ¿O hay que poner una capa de otro material entre baldosas y hormigón? Mi idea es dejar la columna fija.
En algunas webs he visto que ponen una capa de resina entre la solería y el bloque de hormigón, entonces
- ¿De qué tipo de resina se trata? No tengo mucha idea sobre construcción, así que no sabría cómo pedirla, ¿alguna marca?
- ¿Qué función tiene esta resina? ¿Minimizar vibraciones a la columna? ¿Mejorar la adherencia del hormigón a la solería?
- ¿Qué grosor debería tener esta capa de resina?
- ¿Qué hormigón utilizo? ¿Aligerado, armado?
- Mi idea es que la base de hormigón sea un cubo de 60 x 60 cm y 10 cm. de alto para poder atornillar en ella la columna que a su vez tiene la base cuadrada de 50 x 50 cm. ¿Serían medidas adecuadas o me quedo corto?
- ¿Hay riesgo de hundimiento de la azotea sumando los pesos del hormigón (unos 90 kg.), columna (que son 40 kg.) más tubo, cámara, accesorios, más plataforma de madera de otros 80 kg. sobre la que descansa un cobertizo de resina de unos 50 kg. que lo guarda todo? (en total unos 300 kg.)
- ¿Algún otro material que sirviera de base a la columna y que fuera más ligero que el hormigón?
Pues de momento estas son mis dudas. Cualquier sugerencia o consejo será muy bienvenido.
Muchas gracias por adelantado y un saludo.
MG
Columna fija sobre azotea
Re: Columna fija sobre azotea
Mensajepor Guest » 02 May 2012, 09:55
Hola.
Como lo hice yo:
-Debajo del hormigon, le puse un plastico, para que no se fijara del todo a las baldosas, y el dia que la quisieras retirar... ni rastro de la "obrita".
Si la haces suficientemente grandota no necesitas ni resinas ni que el propio hormigon pueda pegarse al suelo.
-O sea, que las preguntas sobre la resina, yo te diria que 0.
-Medidas, yo las veo un poco raras. Si la base de obra es 60X60 y la de la columna es 50X50, te pasas en la base de la columna, piensa que 5cm a cada lado es muy poco y a la hora de poner los tornillos puedes partir la esquina. Una base de columna mas pequeña te irá mejor y no correras ese riesgo.
Asi como los 10cm de altura, los veo poco. Unos 20cm como minimo y atornillar bien.
-El riesgo de hundimiento solo lo puedes valorar tu, que eres quien ve el estado de la terraza. Me refiero que si no esta muy precaria no tiene por que pasar nada. Si dudas, deberias poner el tinglado cerca de pilares o jacenas de esas.
Suerte!
Como lo hice yo:
-Debajo del hormigon, le puse un plastico, para que no se fijara del todo a las baldosas, y el dia que la quisieras retirar... ni rastro de la "obrita".
Si la haces suficientemente grandota no necesitas ni resinas ni que el propio hormigon pueda pegarse al suelo.
-O sea, que las preguntas sobre la resina, yo te diria que 0.
-Medidas, yo las veo un poco raras. Si la base de obra es 60X60 y la de la columna es 50X50, te pasas en la base de la columna, piensa que 5cm a cada lado es muy poco y a la hora de poner los tornillos puedes partir la esquina. Una base de columna mas pequeña te irá mejor y no correras ese riesgo.
Asi como los 10cm de altura, los veo poco. Unos 20cm como minimo y atornillar bien.
-El riesgo de hundimiento solo lo puedes valorar tu, que eres quien ve el estado de la terraza. Me refiero que si no esta muy precaria no tiene por que pasar nada. Si dudas, deberias poner el tinglado cerca de pilares o jacenas de esas.
Suerte!
Re: Columna fija sobre azotea
Mensajepor Josema » 02 May 2012, 12:46
Hola.
Yo estoy empezando a pensar en hacer algo similar, pero desde luego no atornillaría en el hormigon ni con tacos ni nada. Es decir, situaria en la parte alta de la base una placa de acero, a ser posible inoxidable, de un espesor mínimo de 10mm, que tendria unos espárragos roscados pasantes. Estos espárragos por la parte inferior estarian convenientemente doblados para que al fraguar el hormigón quedaran solidarios con la base y con imposibilidad de girar. Por la parte superior de la placa los espárragos sobresalen coincidiendo con los orificios de la base de la columna que queda atornillada a la placa de la base de hormigón, pudiendo nivelarla perfectamente con dobles tuercas.
Bueno esta es una idea básica por si te sirve, kudo.
Saludos
Yo estoy empezando a pensar en hacer algo similar, pero desde luego no atornillaría en el hormigon ni con tacos ni nada. Es decir, situaria en la parte alta de la base una placa de acero, a ser posible inoxidable, de un espesor mínimo de 10mm, que tendria unos espárragos roscados pasantes. Estos espárragos por la parte inferior estarian convenientemente doblados para que al fraguar el hormigón quedaran solidarios con la base y con imposibilidad de girar. Por la parte superior de la placa los espárragos sobresalen coincidiendo con los orificios de la base de la columna que queda atornillada a la placa de la base de hormigón, pudiendo nivelarla perfectamente con dobles tuercas.
Bueno esta es una idea básica por si te sirve, kudo.
Saludos
Re: Columna fija sobre azotea
Mensajepor kudo » 02 May 2012, 13:05
Muchas gracias por la respuesta, Cpereira. Lo malo de la base de la columna es que no la puedo modificar, es comprada a una casa comercial muy conocida en España y por desgracia no se puede "recortar" la base. La idea de dejar sólo 5 cm. de lado era para ahorrar peso, pero tienes razón, se podría partir la esquina, a menos que los agujeros de fijación se pongan más hacia el centro. En cuanto a que la altura fuera de 20 cm., eso supondría doblar el peso del hormigón a 160 kg. como mínimo, con lo cual se multiplican mis miedos a los derrumbes. La azotea es de nueva construcción (la casa tiene 5 años de antigüedad), pero aun así no me fío, desconozco totalmente cuál es la capacidad de carga que tiene.
Estoy por abandonar la idea de la base de hormigón y "pegar" la base directamente al suelo con cemento-cola, añadiendo debajo alguna cuña de 50 x 50 cm. de madera dura para nivelar el desnivel que tiene el suelo para el drenaje del agua de la azotea, ¿qué tal esta solución en cuanto a estabilidad y vibraciones? (aunque me parece a priori que dará bastante peor resultado). La columna es de hierro y pesa 40 kg., lo cual creo que ya desplaza el centro de gravedad de todo el conjunto bastante hacia abajo. La cuña de madera habría que protegerla de la humedad del suelo de alguna manera, barnizándola bien y poniendo a su alrededor un pequeño "murete" de contención de silicona para el agua. No sé, estoy divagando, pero es que no se me ocurre otra cosa. Necesito sugerencias.
Gracias y un saludo.
MG
Estoy por abandonar la idea de la base de hormigón y "pegar" la base directamente al suelo con cemento-cola, añadiendo debajo alguna cuña de 50 x 50 cm. de madera dura para nivelar el desnivel que tiene el suelo para el drenaje del agua de la azotea, ¿qué tal esta solución en cuanto a estabilidad y vibraciones? (aunque me parece a priori que dará bastante peor resultado). La columna es de hierro y pesa 40 kg., lo cual creo que ya desplaza el centro de gravedad de todo el conjunto bastante hacia abajo. La cuña de madera habría que protegerla de la humedad del suelo de alguna manera, barnizándola bien y poniendo a su alrededor un pequeño "murete" de contención de silicona para el agua. No sé, estoy divagando, pero es que no se me ocurre otra cosa. Necesito sugerencias.
Gracias y un saludo.
MG
Re: Columna fija sobre azotea
Mensajepor kudo » 02 May 2012, 13:55
Gracias Josema, tu idea es como la placa con espárragos que se usa para nivelar la montura, sólo que en la base de la columna, ¿no es así?. Sin embargo, hay gente que dice que a pesar de lo frecuente que es, ese sistema no es muy bueno para las vibraciones , aunque lo desconozco por experiencia propia.
Ahora mi reto es conseguir estabilidad y firmeza sin taladrar el suelo y con el menor peso añadido posible, ¿algún material duro y ligero que sirva de unión entre columna y suelo y que resista al agua de lluvia? ¿Existe esa utopía?
Saludos.
kudo
Ahora mi reto es conseguir estabilidad y firmeza sin taladrar el suelo y con el menor peso añadido posible, ¿algún material duro y ligero que sirva de unión entre columna y suelo y que resista al agua de lluvia? ¿Existe esa utopía?
Saludos.
kudo
Re: Columna fija sobre azotea
Mensajepor Atom » 02 May 2012, 16:10
kudo escribió:Gracias Josema, tu idea es como la placa con espárragos que se usa para nivelar la montura, sólo que en la base de la columna, ¿no es así?. Sin embargo, hay gente que dice que a pesar de lo frecuente que es, ese sistema no es muy bueno para las vibraciones , aunque lo desconozco por experiencia propia.
Ahora mi reto es conseguir estabilidad y firmeza sin taladrar el suelo y con el menor peso añadido posible, ¿algún material duro y ligero que sirva de unión entre columna y suelo y que resista al agua de lluvia? ¿Existe esa utopía?
Saludos.
kudo
Para conseguir estabilidad necesitas peso en la base, o sujetarla muy bién a algo firme, no le dés más vueltas. Otra opción podría ser algún recipiente resistente grande lleno de tierra, cemento, o agua, dependiendo del peso que quieras darle. Te lo digo porque conozco a alguien que tiene un invento así hecho en un barril de cerveza.
No tengas miedo por el peso, si es una vivienda de construcción normal (vigas de cemento y bovedillas en el techo) te aguanta ese peso de sobra. Mi casa es normalita, y recuerdo que descargaban palets de 1000 Kg de cemento en el techo cuando estaba en construcción. Si de todas formas no te fías, ubícala encima de alguna de las paredes interiores.
Saludos.
Re: Columna fija sobre azotea
Mensajepor Josema » 02 May 2012, 16:32
kudo escribió:Gracias Josema, tu idea es como la placa con espárragos que se usa para nivelar la montura, sólo que en la base de la columna, ¿no es así?. Sin embargo, hay gente que dice que a pesar de lo frecuente que es, ese sistema no es muy bueno para las vibraciones , aunque lo desconozco por experiencia propia.
Ahora mi reto es conseguir estabilidad y firmeza sin taladrar el suelo y con el menor peso añadido posible, ¿algún material duro y ligero que sirva de unión entre columna y suelo y que resista al agua de lluvia? ¿Existe esa utopía?
Saludos.
kudo
Si existe. Resina epoxi. Se usa para hacer las encajonadas de los anclajes de grandes motores.
Saludos
- mavago
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Re: Columna fija sobre azotea
Mensajepor mavago » 02 May 2012, 21:25
Yo también estoy pensando en hacerme una columna de hormigón pero en mi caso seria en mi patio trasero que es una solera de hormigon de 20 cm, pensaba hacerlo como habeís indicado anteriormente, realizando unos agujeros y metiendo unos redondos doblados convenientemente y trenzados con otros en un cubo de unos 20 cm de altura por unos 40 cm de lado, relleno de hormigón.
Sobre este iria la columna de hormigón que estaria compuesta por unos redondos de hormigon trenzados como en los pilares de las casas, que saldrian de la base para que formase una sola pieza, como molde utilizaria un tubo de pvc de 20 cm de diametro.
Ahora viene la pregunta, cual seria el mejor sistema para colocar el cabezal de la montura sobre la columna de hormigón.
Un saludo.
Sobre este iria la columna de hormigón que estaria compuesta por unos redondos de hormigon trenzados como en los pilares de las casas, que saldrian de la base para que formase una sola pieza, como molde utilizaria un tubo de pvc de 20 cm de diametro.
Ahora viene la pregunta, cual seria el mejor sistema para colocar el cabezal de la montura sobre la columna de hormigón.
Un saludo.
Re: Columna fija sobre azotea
Mensajepor XAP » 03 May 2012, 19:58
mavago escribió:..........
...........
..................
Ahora viene la pregunta, cual seria el mejor sistema para colocar el cabezal de la montura sobre la columna de hormigón.
Un saludo.
Para mi este......es el que use yo
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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