Nuevo refractor
- mavago
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor mavago » 25 Jul 2012, 22:47
Colgaré los resultados, para comparar. Eso me han dicho "que valor tienes desmontando el teles", la verdad es que saque las lentes para limpiarlas ya que hacia mucho tiempo que no lo hacia y pense, (....) por que no, y ahi esta.
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor Valakirka » 26 Jul 2012, 03:02
gutiveros escribió:A mi me parece genial. Si lo tuyo es visual, mejorarás la imagen.
¿Has leído la solución que hizo "VALAKIRKA" en su 120/600 para reducir el cromatismo?
Podías probar y quizás puedas eliminar el filtro. Para mí, los filtros anticromatismo empeoran la imagen.
Ya contarás qué tal te va.
Aproximadamente un 90% menos de cromatismo, y un tanto por ciento similar de reducción de astigmatismo (no se ven estrellas como clavelitos reventones, sino como puntas bien afiladas con anillo de difracción alrededor), y de un 70 a 80 % menos de coma llegando verse las estrellas como puntas hasta en el mismo borde del campo visual; en función del ocular empleado se pasa de una cierta aberración de esfericidad y presencia de coma (p. ej., con los QX de Meade), a ninguna de dichas aberraciones con los orthoscópicos.
Y, por otro lado, dejó de ser ese instrumento para cielo profundo con un máximo de 50X, para llegar a los 240X sin especiales problemas en objetos estelares, y los 300X con la Luna y planetas. Es cierto también, que resulta más oscuro pero no más que cualquier f/10 sólo que contenido en 60 cm de longitud. Y todo esto es lo que yo quería, pero hay a quienes no les gusta... ¡en fin! cuestión de opiniones.
Como también lo es el tema que apuntas sobre los filtros, no podría estar más de acuerdo contigo y es que no me gustan nada. Pero también tienen sus partidarios, y yo eso lo respeto.
Saludos.
Gracias Mavago, esperaré con impaciencia tus noticias. No es que yo vaya a proceder como tú has hecho, no. Yo soy bastante manazas y el "brico" no es mi fuerte, a no ser que se trate de pequeñas cosas, pero si me interesan todas las opciones de mejora del instrumental a la hora de comentarlas en vivo y en directo con otros aficionados fuera del Foro.
Saludos.
S/C 8" / Intes M 603 / TS 152/900 / Vixen 102/1000 / Zeiss 80/500
NIKON 8X30 EII // VORTEX 8X32 // FUJINON FMT-SX 7X50 // GLANZ 10X50 // ZEISS 10X50 // VORTEX 12X50 // NIKON A. EX 16X50 // FUJINON FMT-SX 10X70 //ORION 15X70 // CELESTRON 11X80 // HELIOS 90º-88 mm // OPTICRON 30X80
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor madaleno » 26 Jul 2012, 07:21
Felicidades por tu trabajo Mavago, esperamos tus impresiones.
En otro orden de cosas, si al modificarlo todo son ventajas, ¿Cual es la razón por la que los fabricantes optan por vender estos teles con esta configuración.?
Saludos
En otro orden de cosas, si al modificarlo todo son ventajas, ¿Cual es la razón por la que los fabricantes optan por vender estos teles con esta configuración.?
Saludos
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor jaimeovi » 26 Jul 2012, 10:54
Coincido con el comentario de muchos foreros, qué valor!!
Yo sólo ver la foto del teles descompuesto en el suelo me echo a
temblar.
Hay una cosa que no entiendo bien... las lentes de ese refractor
están hechas para hacer foco a corta distancia (por eso es un f5). Luego
el fabricante pone el largo del tubo para que, contando con el recorrido
del enfocador, etc, se pueda hacer foco. ¿Esto es así, no?
Luego si alargas el tubo pero las lentes son las mismas entonces
el foco seguirá estando en el mismo sitio y al alargar el tubo pudieras
tener problemas de enfoque (que es lo que ha comentado otra gente).
En resumen mi pregunta es, si las lentes son las mismas, el diámetro
de lente es la misma y el foco está en el mismo sitio, el teles seguirá siendo un f5 y tendrá la misma aberración cromática (pero con un
tubo más largo). No sé, supongo que se me escapa algo...
Lo más típico es diafragmar el tubo con lo que se reduce la apertura
y se aumenta el número f. Así se reduce el cromatismo porque los
rayos que entran en el tubo lejanos del eje óptico son los que sufren
más aberración, ¿no?.
Bueno, yo el tema de óptica no lo di porque estaba enfermo, supongo
que habrá algo mal en mi razonamiento.
Esperamos ansiosos los resultados de las pruebas.
Jaime
Yo sólo ver la foto del teles descompuesto en el suelo me echo a
temblar.
Hay una cosa que no entiendo bien... las lentes de ese refractor
están hechas para hacer foco a corta distancia (por eso es un f5). Luego
el fabricante pone el largo del tubo para que, contando con el recorrido
del enfocador, etc, se pueda hacer foco. ¿Esto es así, no?
Luego si alargas el tubo pero las lentes son las mismas entonces
el foco seguirá estando en el mismo sitio y al alargar el tubo pudieras
tener problemas de enfoque (que es lo que ha comentado otra gente).
En resumen mi pregunta es, si las lentes son las mismas, el diámetro
de lente es la misma y el foco está en el mismo sitio, el teles seguirá siendo un f5 y tendrá la misma aberración cromática (pero con un
tubo más largo). No sé, supongo que se me escapa algo...
Lo más típico es diafragmar el tubo con lo que se reduce la apertura
y se aumenta el número f. Así se reduce el cromatismo porque los
rayos que entran en el tubo lejanos del eje óptico son los que sufren
más aberración, ¿no?.
Bueno, yo el tema de óptica no lo di porque estaba enfermo, supongo
que habrá algo mal en mi razonamiento.
Esperamos ansiosos los resultados de las pruebas.
Jaime
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Prismáticos: 15x70; 10x50
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor madaleno » 26 Jul 2012, 11:04
La lente objetivo tiene una relacion focal de 7.5, el fabricante le añade otra lente que es reductor con lo que se queda en F5, lo que ha hecho Mavago es suprimir este reductor para aprovechar la focal nativa.(Al menos es lo que yo he entendido)
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor Titanio » 26 Jul 2012, 11:09
Hola
Lo has hecho muy bien, te felicito por tu valor, con eso has conseguido mejorar dos cosas, la puntualidad y que el telescopio tenga menor cromatismo,
Cuando hice mi apo los bafles internos los hice paracidos a los tuyos, en mi caso yo usé para hacer el peso menor, chapa de madera muy fina forrada con fibra de carbono, los bafles en mi caso fueron unidos con varillas de madera redondas muy fina que atrabesa los bafles en la parte cercana al exterior.
Un saludo
Toni
Lo has hecho muy bien, te felicito por tu valor, con eso has conseguido mejorar dos cosas, la puntualidad y que el telescopio tenga menor cromatismo,
Cuando hice mi apo los bafles internos los hice paracidos a los tuyos, en mi caso yo usé para hacer el peso menor, chapa de madera muy fina forrada con fibra de carbono, los bafles en mi caso fueron unidos con varillas de madera redondas muy fina que atrabesa los bafles en la parte cercana al exterior.
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Gracias Padre por mostrarme el camino de cada día, sin ti no soy nadie y nada tendría
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Takahashi TOE 4 MC 25 18 7 Fujiyama 12,5 Carl Zeiss Jena 16
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Baader plössl 32
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor madaleno » 26 Jul 2012, 11:18
Entonces, el fabricante solo usa esta configuracion para hacer el tubo mas corto?, porque segun decis la calidad de imagen es peor
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor VegaKing » 26 Jul 2012, 11:35
madaleno escribió:La lente objetivo tiene una relacion focal de 7.5, el fabricante le añade otra lente que es reductor con lo que se queda en F5, lo que ha hecho Mavago es suprimir este reductor para aprovechar la focal nativa.(Al menos es lo que yo he entendido)
Había algo que se me escapaba de todo esto, viendo esto ya lo comprendo todo... Pues me parecia raro que se pudiera cambiar la focal del tubo simplemente alargandolo o acortandolo cuando es la curvatura de la lente la que dice si se hace o no foco a determinada distancia, pero viendo que la lente principal es F:7,5 entonces no habra problemas...
Saludos.
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Re: Nuevo refractor
Mensajepor mavago » 26 Jul 2012, 12:23
Claro eso es precisamente, lo que hace este doblete es aplanar y corregir el campo del teles y a la vez disminuye la distancia focal, que en este caso es f7.5, que es la focal original de este doblete, con el corrector-aplanador reducen esta focal a f5, pero en mi opinión se cargan por completo las posibilidades de este telescopio. Dado que el cromatismo era desmesurado, yo creo que retirando estas lentes y dejando la df original el cromatismo sea mas contenido aunque se pierda campo, logicamente.
Pero las imagenes de dia casi no se aprecia cromatismo, sin embargo cuando todavia conservaba las lentes el croamtismo era mas que evidente.
En definitiva y a falta de las pruebas nocturnas creo que este doblete acromatico a mejorado sustancialmente.
Lo que no entiendo y como vosotros estoy perplejo, es por que se cargan un refractor de este tipo con ese corrector, dismuniyunde sus posibilidades tanto en cielo profundo como en planetaria que es donde adolece este f5.
Todo debe responder a motivos comerciales, supongo. Pero ahora si construyen este refractor en su focal nativa f7.5.
Un saludo.
Pero las imagenes de dia casi no se aprecia cromatismo, sin embargo cuando todavia conservaba las lentes el croamtismo era mas que evidente.
En definitiva y a falta de las pruebas nocturnas creo que este doblete acromatico a mejorado sustancialmente.
Lo que no entiendo y como vosotros estoy perplejo, es por que se cargan un refractor de este tipo con ese corrector, dismuniyunde sus posibilidades tanto en cielo profundo como en planetaria que es donde adolece este f5.
Todo debe responder a motivos comerciales, supongo. Pero ahora si construyen este refractor en su focal nativa f7.5.
Un saludo.
Re: Nuevo refractor
Mensajepor Atlas » 05 Ago 2012, 02:06
Supongo que para que el tubo sea mas compacto, pero tal vez el añadir el corrector aplanador añade una optica que posiblemente empeore el telescopio.
Igual seria mejor un f5 nativo aunque sufriria en planetaria.
Igual seria mejor un f5 nativo aunque sufriria en planetaria.
Cuando miras al abismo, el tambien te mira
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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