De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

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Valakirka
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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor Valakirka » 22 Sep 2010, 17:06

¡Caramba! no sabía que este "hilillo" iba a dar tanto juego, y es que uno hace una inversión en un gran negocio calculado al milímetro y acaba cerrando; pero, se pone un chiringuito de lo que sea con cuatro tablones y se acaba ¡forrao! :lol:

Bueno, pues voy a añadir otro capitulillo al tema. En este verano, "husmeando, cual chucho en busca de un chusco de pan" por ciertos sitios de segunda mano en Internet, acabé por tropezar con algunos indicios en instrumentos sospechosos de encerrar "petróleo". Más o menos una parte se me escapaban económicamente aunque no eran especialmente caros y entre los más baratos había mucha paja y poco grano. Pero fue en este grupo donde encontré "el chollo".

Voy pasando ofertas tras ofertas cuando ¡alto! "¡quieto parao!" ¿Y esto? Una foto, dos fotos, un instrumento de 60/710 marca ALSTAR, sin estrenar, serie LEO, o sea, completamente descatalogada. Bueno, pues a ver quién es el afortunado vendedor. Llamo, unas preguntas sencillas, y... ¡vamos a darnos los datos!

Unos días después me llega una caja tirando a pequeña, dentro una preciosidad con montura AZ-2 de horquilla y un trípode de madera en color madera. Lo voy sacando por partes. El tubo no tiene ni una sola pieza de plástico. El parasol es de aluminio y va roscado, el grupo óptico más de lo mismo y no es un Fraunhoffer, el enfocador totalmente metálico, pavonado negro por fuera y nada de pintura "al gotelet", sin holgura alguna
y de cremallera corta cromado y con alargador interno también cromado y con tornillo mordaza. Las sujeciones laterales a la horquilla totalmente metálicas, al igual que la varilla de enfoque fino, perfectamente ajustable.

Miro la etiqueta de la Marca con los datos, nada de papel metalizado como es habitual en los telescopios pequeños y/o de gama baja, el texto en perfecto relieve, y abajo un visible Made in Japan.

La montura bastante aceptable, bien acabada y rematada y el trípode bonito aunque poco estable como suele ser habitual en estos instrumentos. Pero todo sin haber sido usado nunca. Los accesorios en sus envolturas y estas sin abrir. Un sólo ocular, un Huygens 25 mm en cuyo cuerpo enteramente metálico también figura la palabra Japan, esta vez en solitario. Dos filtros, lunar y solar de cristal y cuerpo metálico roscables al ocular (obviamente el solar nunca lo usaré) y un prisma erector impecable. Al trípode le apliqué una buena capa de aceite de linaza para que absorbiera bien y la humedad no lo afectase. Solución ésta mucho mejor que un barnizado, pues no afecta en nada al deslizamiento de las partes constitutivas de las patas.

Faltaba probarlo. En la nariz ya notaba los cosquilleos de lo que luego fui comprobando: excepto con la Luna ¡cero cromatismo! y con ella en el campo un hilito muy fino visible por momentos nada más y, dependiendo de los oculares empleados hasta nada de presencias extrañas. He de aclarar que el tubo tiene salida de 1 pulgada, pero dispongo de adaptador para uso de oculares de pulgada y cuarto.

Le busqué las cosquillas, y lo enfoqué hacia Vega, con un ocular burgess/TMB de 7 mm, 100X, ¿qué vi?: una bola perfectamente definida, perfectamente puntiforme, con un suave anillo de difracción alrededor. Eso me indicaba que está perfectamente colimado, pero ni rastro de cromatismo, y ni rastro de astigmatismo.

Probé, más tarde con un ocular de gran campo que no incorpora un aplanador: un Meade QX 15 mm serie 4.000, 70º de campo, 47X, sólo un ligerísmo coma se podía percibir en el mismo límite del borde del campo. El resto era una maravilla de objetos puntiformes, brillantes y contrastados contra un fondo oscuro (es un f/11'8).

Hoy está sobre una montura EQ2, adaptado mediante algunas chapuzas pues no es fácil encontrar anillas adecuadas para él, ya sean de 60 o 70 mm.

Y ahora viene el final. En la caja está el precio que pagó el anterior propietario, esta en pesetas: ¡47.500!, es decir, al cambio 285 euros, pero de hace 15 años. La cuestión es que el vendedor tuvo el detalle de adjuntarme el documento de la garantía, y ahí se comprueba que lo adquirió en 1995. A esa fecha hay que añadir aproximadamente un par de años más desde su fabricación: los pedidos se suelen hacer anualmente, y para poder enviar los instrumentos tiene que estar elaborados. O sea ahí entrarían esos dos años.

Y ahora viene la gran cuestión: ¿Cuánto pagué por el?: ¡62 euros!, 50 por el instrumento y 12 por los portes.

Compré un pequeño patito bonito de Marca poco apreciada. Pero, ALSTAR hasta donde yo sé, no es fabricante sino comercializadora, y hace años era empresa japonesa y comercializaba productos japoneses ¿de qué Marcas? ¡Ah! eso habría que averiguarlo. :thumbleft:
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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor kothaar » 22 Sep 2010, 17:36

Valakirka dijo:
En un tiempo ya muy lejano, compré uno de esos "telescopios gran superficie de 60 mm con capacidad para 575X"


esos son los mejores Vala, cuanto mas aumentos el instrumento es mas mejor, no hay duda :lol:

Hace una temporada pasaba yo por delante de una tienda de fotografía y había un flamante reflector marca Zeus que debía ser mas o menos a ojo un 76mm de focal corta; con un elegante acabado en color pollo y montura ligera cual colibrí; no alcanzaba tantos aumentos como el tuyo, donde va a dar, "solo" llegaba a los 380x :twisted: ... sabeis cuanto pedían por ese coso:

280€ :eeeeek: :eeeeek: ...inmediatamente pensé en el pobre chavalín que con ese instrumento perdería la ilusión por esta afición en 2 noches... que pena :(

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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor Valakirka » 22 Sep 2010, 18:29

Evidentemente sé de lo que hablas Kothaar, pero no es lo mismo. Son algunas las cuestiones que aquí se están tocando. De un lado en algo que tienes toda la razón: un reflector de 76 mm es casi como mirar por una "mirilla", ¿qué nos queda de superficie colectora con la obstrucción central? :-s :-" Si tuviésemos alguno a mano podríamos hacer la prueba, pero si te fías de mi palabra, te diré que en cierta ocasión hice el cálculo en un newton de 76 mm, como el que mencionas, pero de la Marca Jessops. El resultado era algo así como de 46 ó 42 mm reales de superficie útil. A ello, había que sumarle un coma que era aberración pura y un enfocador para salir corriendo. El precio de aquella "joya" era de 120 € y, en efecto, casi, casi, servía más para disuadir a cualquier chaval que para estimularlo en la afición.

Pero eso es diferente al tema que estamos tratando. Aquí el cuento del "patito feo" versa sobre cómo los refractores de gran superficie son instrumentos que suelen venderse como panaceas, cuando lo cierto es que no lo son. La moraleja está en que con muchos menos aumentos, apenas un máximo de 100, y re-diseñándolos por dentro, su rendimiento es sorprendentemente mejor que el que inicialmente todos sabemos como va a resultar. Es decir, reformándolos adecuadamente, aplicándoles oculares de calidad y no aspirando a "milagros", son perfectamente válidos para iniciar a ese mismo chaval.

Además, aquí no veo yo que intervenga ningún chaval que se quiera iniciar, sino a gente con tablas que recordamos otros momentos y cómo, después de haber acumulado experiencia, podemos comprobar lo que era y lo que puede ser. :-k Resulta evidente también, que no se trata de comparar estos instrumentos con otros, ni en calidades ni en resultados. La cuestión yo la veo de otro modo. Personalmente me gusta coleccionar estos trastos, tienen "sabor", tienen "encanto" y son divertidos. Por otro lado, observar con uno de calidad puede dejar en mal lugar a otros con ínfulas, y siempre hay que recordar cuáles fueron los instrumentos que usaron Galileo y Newton y hasta dónde fueron capaces de llegar con ellos.

Es cierto que las comparaciones son "maquerosas", pero el coleccionismo admite cualquier cosa, desde lo exótico hasta lo sublime. Y las únicas comparaciones que me he atrevido hacer, han sido entre los dos 60 mm que obran en mi poder. Sin embargo, mientras uno es una anécdota, con el ALSTAR prefiero observar antes que con otros de mayor abertura y cuyas Marcas prefiero silenciar, y no importa si capta menos cantidad de objetos pues no es esa su principal función. Es un instrumento japonés-japonés, frente a otros "chinos" que...

Saludos :D
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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor kothaar » 22 Sep 2010, 19:05

Si en el fondo estamos de acuerdo, perdona que me haya adherido al post un poco de refilón, pero cuando lo leí me vino a la mente aquel fantástico reflector.

Es totalmente cierto que mas de un refractor de esos de batalla, domándolo un poco se le puede sacar mas de lo que podría pensarse en un principio... tienes el ejemplo del bresser de 70mm del Lidl, cacharrín donde los haya pero barato y de calidad aceptable para empezar... se vende todos los años como churros, un instrumento útil.

Compañeros con el típico refractor SW de focal corta que en un primer momento si echaba un ojo a la luna salía corriendo del cromatismo que tenía, después para planetaria jugando a diafragmarlo un poco y como dices a aumentos moderados con oculares de calidad se convierten de instrumentos horribles a aceptables... cuando solo se pensaba que su uso quedaba restringido para cielo profundo; y diafragmar un tubo es una solemne chorrada al alcance del más torpe bricolajero (entre los que me incluyo :oops: ).

Por si no os habeis dado cuenta, soy del lado oscuro de la fuerza :lol: soy refractorista convencido.

saludos

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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor kothaar » 22 Sep 2010, 19:32

... ah! se me olvidaba, otra cosa son los acromáticos japos o rusos, muchos de ellos señores tubos a los que hay que tratarlos de usted.
De lo chino aceptable me refiero a productos Synta y su prole de marcas... otros cosos que hay por ahí pues apaga y vámonos.

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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor Valakirka » 22 Sep 2010, 19:49

Pues invirtiendo los términos se me ha ocurrido que, ¡hartoooo! :bad-words: de tener que diafragmar el SW 120/600, lo he abierto y le voy a colocar un bafle de cartulina negra (varias capas pegadas) justo, justo a la entrada del tubo enfocador. Tiene un diámetro de 65 mm y estoy pensando en que la abertura del anillo sea de unos 25 ó 30 mm. La operación es facilísima y si no resulta se puede quitar sin más, por otro lado, lo suyo es hacer varias plantillas con diferentes diámetros interiores hasta dar con el más adecuado.

Las consecuencias inmediatas que espero son un evidente oscurecimiento de las imágenes, ¿cuánto o en qué grado? :pale: ¡ni repajolera idea!. Pero la operación es para prescindir del uso de la tapa, es decir, poder usar el instrumento con toda su superficie colectora libre.

También supongo que, probablemente, mejore las imágenes planetarias y lunares debido a una disminución del cromatismo (casi seguro), pero ¿evitaré el astigmatismo?

Es decir, voy a intentar hacer la competencia a los "TOA de Taka", ¡juas! ¡juas! ¡juas! ¡juas! :twisted: :twisted: ¿Te imaginas que funcionase? :banghead: :angry4: supongo que me vería obligado a irme al exilio :glasses1:

Bueno, si funciona prometo no cacarearlo demasiado.
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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor Valakirka » 22 Sep 2010, 19:54

kothaar escribió:... ah! se me olvidaba, otra cosa son los acromáticos japos o rusos, muchos de ellos señores tubos a los que hay que tratarlos de usted.
De lo chino aceptable me refiero a productos Synta y su prole de marcas... otros cosos que hay por ahí pues apaga y vámonos.


¿Marcas? "haberlas, haylas a montones" y lo que más me gusta de algunas de ellas son los colores de los instrumentos, mirando sólo la estética hay preciosidades, pero luego lo que encierren... :letitallout:
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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor kothaar » 22 Sep 2010, 19:54

Si comienzas a ver hombres de negro, trajeados y con un pinganillo en la oreja... date por jodio! :twisted: :twisted:

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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor Scorpius_OB1 » 25 Sep 2010, 10:39

Tengo por ahí un 60mm desahuciado -el trípode se le cae a cachos, buscador 5*24 diafragmado...- al que quizás haya que hacerle lo mismo.
Bluestar 120mm f8,3
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Re: De patito feo de 60 mm a chulín sin cambiar un milímetro

Mensajepor Valakirka » 25 Sep 2010, 11:42

:lol: Prueba a hacerle las operaciones "quirúrgicas" mencionadas y posiblemente tengas un muy apañado tubo de guiado. En cuanto al buscador, ábrelo y te encontrarás un diafragma más grande que el propio tubo, por eso no ves nada con él. Quítalo y ponle uno hecho con cartulina negra que tenga el doble de diámetro, te sorprenderá lo que es capaz de hacer, aunque sin llegar a ser equivalente a un 6X30.
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