problema de condensación en el sensor refrigerado

[Andromedo]

Pues me has dado una idea, aunque sigo en mis trece de calentar el filtro.

Ya te comenté que posiblemente iba a reemplazar el marco metálico por uno de placa electrónica como hizo el tipo del brico, de hecho ya la he pedido, pero simplemente para aislar mejor aunque no llevase un dedo caliente que me parece un engorro poco eficaz.

pero lo del minipeltier me ha dado la idea de que la cara chapada en cobre serviría como transmisor, y ahí es donde colocaría la parte caliente, que obviamente con el diseño del nuevo marco tendría el cm2 extra para fijar el peltier, el calor se distribuiría por una cara del marco hasta el filtro, que recogería el calor a través de su marco metalico, o mediante láminas de cobre. Esto en la teoría claro.

[xatamec]

Hola,

En primer lugar gracias a comelechugas por poner el enlace a mi web a principio del hilo.

Creo que hay alguna imprecisión en lo que se está comentando acerca de la humedad. La humedad del aire no se reduce ni se aumenta por el hecho de cambiar su temperatura, lo que cambia es la presión de vapor con la temperatura y por lo tanto el punto de rocío.
La condensación se produce por enfriamiento brusco de la humedad que contiene el aire en contacto con una superficie o masa de aire mas fría. Cuando una superficie está mas fría que el aire circundante la humedad del aire se condensa más rápidamente de lo que se evapora y se forman gotas de agua o escarcha si la temperatura es inferior a 0ºC. Al contrario, cuando una superficie está mas caliente la evaporación sucede más rápidamente que la condensación, por lo tanto nunca se formará ni agua ni escarcha en ella.

Yo hace mas de un año que dejé de hace cámaras refrigeradas para otros por falta de tiempo y motivación, pero os puedo garantizar que el sistema que yo he utilizado para prevenir la condensación por calentamiento del filtro y sellado entre el filtro y el sensor es 100% efectivo. Mi primer proyecto de refrigeración se remonta a mas 6 años atrás y dediqué mas de 2 años a investigar y perfeccionar soluciones hasta que di con la solución que vine utilizando durante el tiempo que estuve refrigerando cámaras para otros. El impacto en la efectividad del sistema de refrigeración es mínimo, porque no se trata de calentar el sensor, sino únicamene el filtro antialiasing y garantizar al mismo tiempo que no se produce entrada de aire entre el filtro y la superficie del sensor, pues en esa caso la condensación se produciría en éste.

No uso nicrom para calentar el filtro, pues tiene una resistividad muy baja y harían falta demasiadas espiras, además está el problema de como se aislan eléctricamente unas espiras de otras. Yo uso otro material. No lo he hecho público en mi web también para evitar que un listillo que anda por ahí saque provecho.

Sin embargo, el hecho de que no aparezca condensación en el sensor, no significa que no debemos tener cierta precaución con la bajada de temperatura que utilicemos. Debemos recordar que aunque apliquemos medidas activas y pasivas anticondensación, la cámara no está estanca y por lo tanto nunca llega a ser un sistema en equilibrio ya que siempre entrará aire al interior, pudiendo producirse condensación en partes internas de la cámara que son imposibles de proteger porque no están accesibles y que eventualmente con el uso prolongado podría provocar que alguna placa de circuito fallase. Únicamente una vez trabajé con una caída de temperatura de 25ºC bajo el ambiente, y fue porque aquella noche la humedad ambiental se movió alrededor del 40%. Había inversión térmica y toda la humedad estaba en el valle. Normalmente regulo la temperatura entre 14º y 20º por debajo del ambiente dependiendo del grado de humedad.

El que necesite detalles que contacte conmigo por privado y estaré encantado de facilitar información desinteresadamente, lo único que pido es paciencia, porque entro muy poco en el foro, y el compromiso de que la información que de no se haga pública ni se difunda a otras personas sin mi consentimiento. Es una pena pero tengo que actuar así para evitar que el listo se aproveche y además se atribuya la invención del método.

Un saludo a todos,
Sergi

[Andromedo]

a ver, mi problema principalmente era que el sensor (el filtro) se me empañaba y eso no es bueno para hacer fotos. Entonces lo de calentarlo no me parece mala idea pero era un problema de consumo (10w) y de un follón con la resistencia, o la otra movida de mandar aire caliente, así que voy a probar lo del peltier de 2W para dar calor al chapado del marco (el hecho con la placa de fibra de vidrio) la cara que da a la parte de los filtros y del cristal del sensor. Simplemente para que actúe como la calefacción de la luna trasera de un coche, no quiero montar un horno. Tal vez tenga que cambiar el marco de plástico del filtro por uno metálico y poner una lámina de cobre alrededor del cristal del sensor, no lo sé, ya veré, me apetece experimentar un poco también.

Bueno, el caso es que luego me habéis acojonao con que la humedad sigue presente y se acaba yendo a alguna parte y creando gotitas que la lìan parda, pero para eso las bolas de gel deberían actuar bien ¿no? (que por cierto no sé dónde se tienen que poner). aparte he sellado el circuito y las patillas del sensor con pegamento silicona, así que creo que con eso y las otras medidas de sensor de temperatura y humedad y control de potencia por pulsos no debería tener problema.

En cualquier caso estoy aprendiendo un huevo con este hilo.

[Andromedo]

precisamente ese peltier es el que he pillado. Bueno, no sé cómo será porque era el único barato, los otros que he visto valen un huevo, pero bueno, pa probar a ver. no sé si 2w igual es demasiado poco, ¿eso va a calentar o enfriar algo?

El regulador ya pillé este que es el mismo http://www.ebay.es/itm/1pcs-DC-DC-Buck- ... 3a74b337d4 porque lo vi en tu lista de componentes para lo de refrigerar, pero luego he visto que es para alimentar la cámara ¿verdad?. Aun así de todos modos lo pensaba usar para conectarlo al adaptador de alimentación de esos con forma de batería LP-5 que tengo. Así que de momento usaré ese y ya pillaré otro. (si lo llego a saber hubiera cogido el pack de 5).

[macysucanon]

¿Dónde meter el desecante?

Muy sencillo, si no vas a usar la cámara más que para astrofotografía, tienes un sitio en primera fila muy bueno, desmontas el sensor del AF (parte baja del pozo óptico) y tienes un sitio muy bueno para meter una cajita pequeñita de plástico con unos taladros.

Partes que "sobran" en una DSLR Canon para hacer astrofotografía y sin las que la cámara puede cumplir su cometido:

-Espejo
-Sensor AF
-Pentaprisma o pentaespejo (depende de la gama de la cámara tendrá uno u otro) y visor
-Cortinillas del obturador
-Placa del flash (ojo con el condensador, que te puede dar un buen susto )

Y si usas programas tipo APT o BYE para las capturas, no necesitas ni la pantalla ni las botoneras de la parte trasera, con dejar el sensor, la electrónica del obturador, la placa base, la placa del puerto USB y la placa de la fuente de alimentación (y puenteas los microrruptores que controlan que el compartimento de batería y la portilla del zócalo de la tarjeta están cerrados) va que chuta.

Puedes dejar el compartimento de la batería vacío si localizas los tres contactos en la placa de alimentación por donde coge la corriente de la batería y sueldas los cables directamente a ellos (positivo al positivo y negativo a negativo y test, si mal no recuerdo)

Puedes aligerar mucho la cámara y de paso hacerte sitio para meterle bolsitas de silica gel hasta por las orejas.

[miguesacristan]

¿Dónde meter el desecante?

Muy sencillo, si no vas a usar la cámara más que para astrofotografía, tienes un sitio en primera fila muy bueno, desmontas el sensor del AF (parte baja del pozo óptico) y tienes un sitio muy bueno para meter una cajita pequeñita de plástico con unos taladros.

Partes que "sobran" en una DSLR Canon para hacer astrofotografía y sin las que la cámara puede cumplir su cometido:

-Espejo
-Sensor AF
-Pentaprisma o pentaespejo (depende de la gama de la cámara tendrá uno u otro) y visor
-Cortinillas del obturador
-Placa del flash (ojo con el condensador, que te puede dar un buen susto )

Y si usas programas tipo APT o BYE para las capturas, no necesitas ni la pantalla ni las botoneras de la parte trasera, con dejar el sensor, la electrónica del obturador, la placa base, la placa del puerto USB y la placa de la fuente de alimentación (y puenteas los microrruptores que controlan que el compartimento de batería y la portilla del zócalo de la tarjeta están cerrados) va que chuta.

Puedes dejar el compartimento de la batería vacío si localizas los tres contactos en la placa de alimentación por donde coge la corriente de la batería y sueldas los cables directamente a ellos (positivo al positivo y negativo a negativo y test, si mal no recuerdo)

Puedes aligerar mucho la cámara y de paso hacerte sitio para meterle bolsitas de silica gel hasta por las orejas.

Hola a todos. Perdonar que me meta pero tengo una pregunta que nadie me ha respondido, tengo una Canon 1000D a la que se le rompió la cortinilla y la he sustituido por la 550D, acabo de leer que usándola solo para astrofotografia le sobra la cortinilla, mi pregunta es como ó quien lo puede hacer, pues arreglarla sale como una nueva.Soy bastante manitas lo podría hacer yo.

SALU2 M I G U E L

[Andromedo]

¿Dónde meter el desecante?

Muy sencillo, si no vas a usar la cámara más que para astrofotografía, tienes un sitio en primera fila muy bueno, desmontas el sensor del AF (parte baja del pozo óptico) y tienes un sitio muy bueno para meter una cajita pequeñita de plástico con unos taladros.

Partes que "sobran" en una DSLR Canon para hacer astrofotografía y sin las que la cámara puede cumplir su cometido:

-Espejo
-Sensor AF
-Pentaprisma o pentaespejo (depende de la gama de la cámara tendrá uno u otro) y visor
-Cortinillas del obturador
-Placa del flash (ojo con el condensador, que te puede dar un buen susto )

Y si usas programas tipo APT o BYE para las capturas, no necesitas ni la pantalla ni las botoneras de la parte trasera, con dejar el sensor, la electrónica del obturador, la placa base, la placa del puerto USB y la placa de la fuente de alimentación (y puenteas los microrruptores que controlan que el compartimento de batería y la portilla del zócalo de la tarjeta están cerrados) va que chuta.

Puedes dejar el compartimento de la batería vacío si localizas los tres contactos en la placa de alimentación por donde coge la corriente de la batería y sueldas los cables directamente a ellos (positivo al positivo y negativo a negativo y test, si mal no recuerdo)

Puedes aligerar mucho la cámara y de paso hacerte sitio para meterle bolsitas de silica gel hasta por las orejas.

gracias por la info, pero no sé si cargarme la cámara todavía porque la tengo de reserva por si se me fastidia la otra, aunque al final supongo que lo terminaré por hacer.

Por cierto, hablando de desguazar la cámara, ¿sabéis si alguien ha probado a separar la circuitería del sensor del propio sensor?, obviamente para plantarle directamente el peltier. A menos que tuviera un problema de transmisión debido a la distancia lo veo viable.

[macysucanon]

Hola a todos. Perdonar que me meta pero tengo una pregunta que nadie me ha respondido, tengo una Canon 1000D a la que se le rompió la cortinilla y la he sustituido por la 550D, acabo de leer que usándola solo para astrofotografia le sobra la cortinilla, mi pregunta es como ó quien lo puede hacer, pues arreglarla sale como una nueva.Soy bastante manitas lo podría hacer yo.

SALU2 M I G U E L

Poder, se puede, pero hay que saber si lo que se ha estropeado ha sido el obturador o sólo se han dañado las cortinillas de éste.

Te explico un poco por qué.

Las cámaras (al menos las Canon) si el obturador da fallo (por su electrónica, por desgaste o por que se atasque) dan un error y no funcionan, si son las cortinillas las que se han dañado o roto y no afectan al movimiento del mecanismo del obturador se pueden sustituir o retirar, es un trabajo un poco tirando a "de chinos" hay que desmontar más o menos el 85-90% de la cámara para tener el obturador en la mano, una vez lo tienes fuera, se abre (llevan dos o tres tornillos nada más) y se retiran las cortinillas o se sustituyen (aunque yo recomiendo comprar un obturador y cambiarlo en lugar de cambiar las cortinillas) se pueden encontrar nuevos fuera del SAT de Canon España por no demasiado dinero, por que si acudes a ellos, más te vale llevar un chaleco a prueba de puñaladas de talla 7

Por la misma razón del error, la cámara necesita al menos tener montada la electrónica del obturador, para que tenga comunicación con la placa base de la cámara y ésta crea que funciona sin problema, creo recordar que hubo un fulano de europa del este que se construyó un emulador de la electrónica para ya retirar directamente la pieza, pero no recuerdo en qué página lo vi.

[fran_pascualin]

Yo le meto el gel en la batería que la he dejado hueca, y como le he. Quitado el espejo a la 600d y 450d en el hueco que queda cabe mucho gel yo lo envuelve en una tela y lo meto.
le tengo tapado los tornillos con plastilina y las juntas con cinta aislante, y alguna vez la envuelto en plástico como un bocadillo, parece que ha salido la pobre de la enfermería, sólo le falta que enfríe, con la célula nueva consigo 8 grados por debajo del ambiente, pero unos días después se queda a temperatura ambiente , no le he metido pwm lo tengo on off con un térmostato de pecera.
saludos

[fran_pascualin]

Pues lo primero supongo la masilla, que es una caca es silicona para procesadores, le heche una buena plasta a todo el sensor al ver que no era conductora, asi de paso me ahorro que condense detrás del sensor, y el otro error será no regular la potencia por pulsos supongo.
A ver si te agarro un día de estos y le echamos un vistazo si sigue viva para entonces.
Saludos.