Saludos,
Nose si ha salido ya este hilo, pero si el precio no es determinante cual elegirias? por ejemplo entre una atik o starlight en color o una canon eos 400d. Supongo que la refrigeracion da un punto a la CCD.
CCD color o reflex digital
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Mensajepor mewlon300 » 11 May 2007, 11:04
Mi web: http://www.astroedu.net
Mensajepor Nazgull » 11 May 2007, 11:14
Nas,si el dinero no es "problemo" una CCD siempre es mas sensible aunque sea en color que una DSLR pienso,pero siempre que hablemos de chips que te den como minimo 1200x1024 si va a ser menos yo prefiero la DSLR(yo tengo una EOS400 por ese motivo,pero es que a mi me gustan las fotos grandes) he visto fotos de la Atik16 HR que me dejaron pero claro son 1600euros y de hay para arriba
Un saludo
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Mensajepor mewlon300 » 11 May 2007, 11:16
Gracias por responder tan rapido, o sea que la eficiencia cuantica casi siempre sera mayor en la CCD aunque sea en color. De todas formas nadie, o muy poca gente, las utiliza...
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Mensajepor Nazgull » 11 May 2007, 11:25
Nas,esto puede ser porque y poniendo el mismo ejemplo la Atik 16HR vale igual el modelo de color que el de BN,siendo el BN mas sensible pues imagino que la gente compra el BN y ya hara color con los filtros
Un saludo
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Mensajepor mack » 11 May 2007, 11:28
Es que mewlon300, lo suyo es que te compres una CCD monocroma con una rueda portafiltros. Pero vaya que si insistes en que sea a color como una CCD no hay nada. Empezando porque está refrigerada ya le da mil vueltas a las Réflex aunque éstas tengan el chip más grande y abarquen más campo. Además, el ruído de lectura de las réflex suele rondar los 25/30e mientras que el de las CCD estará en torno a los 10e o así, lo cual te permite captar la señal máxima a que puede llegar tu cámara en menos tiempo, lo cual a veces puede ser determinante (mi Atik16 tiene 9,8e medidos y 11e que anuncian )
Aparte la eficiencia cuántica creo yo que tiene que ser mayor en la CCD
Aparte la eficiencia cuántica creo yo que tiene que ser mayor en la CCD
Última edición por mack el 14 May 2007, 01:50, editado 1 vez en total.
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Montura Celestron CG-5 sin motorizar
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Mensajepor sonor » 11 May 2007, 11:37
mack escribió:Es que mewlon300, lo suyo es que te compres una CCD monocroma con una rueda portafiltros. Pero vaya que si insistes en que sea a color como una CCD no hay nada. Empezando porque está refrigerada ya le da mil vueltas a las Réflex aunque éstas tengan el chip más grande y abarquen más campo. Además, el ruído de lectura de las réflex suele rondar los 25/30e mientras que el de las CCD estará en torno a los 10e o así, lo cual te permite captar la señal máxima a que puede llegar tu cámara en menos tiempo, lo cual a veces puede ser determinante (mi Atik16 tiene 8,8e medidos y 11e que anuncian -se ve que me ha salido buena- )
Aparte la eficiencia cuántica creo yo que tiene que ser mayor en la CCD
Hola Mack,
respecto al ruido de la Atik 16, yo estoy esperando la Atik 16IC que segun el fabricante anuncia un ruido de 7e, puede que luego al probarla de menos ruido???
saludos.
Mensajepor mack » 11 May 2007, 12:28
No, lo dudo. Eso ya es un ruído de lectura bajo en extremo y sólo lo tienen las cámaras más buenas, por lo que ir más allá de eso me da a mi que no. Fíjate que hasta dudo que tenga 7e, diría que tendrá más. ¿Cómo va a tener menos ruído de lectura que la Atik16 superior a ella?.
Pero vamos, que eso es muy sencillo medirlo. Cuando la recibas mándame un bias en formato FIT a mi correo y te lo digo. O si quieres hazlo tú y me lo dices: Tienes que medir en un bias (exposición de 0 segundos) la desviación estándar de los píxeles de la totalidad de la imagen (súper sencillo en MaximDL, por ejemplo; seleccionando para ver las estadísticas de la imagen y fijándose en StDev). Lo que te de lo divides entre la raíz cuadrada de 2 (que sale 1,41). Eso te saldrá en ADU (cuentas). Para pasarlo a electrones tienes que multiplicarlo por la ganancia de tu cámara. Y ya está.
Que esto sirva también de guía para otros aficionados. Medid vuestro ruído de lectura y ponedlo por aquí para ver de qué instrumental disponemos y la calidad del mismo. Independientemente de la refrigeración, etc., el ruído de lectura SON LAS TRIPAS DE LA CÁMARA, lo que te dice si vale o es una bazofia.
Pero vamos, que eso es muy sencillo medirlo. Cuando la recibas mándame un bias en formato FIT a mi correo y te lo digo. O si quieres hazlo tú y me lo dices: Tienes que medir en un bias (exposición de 0 segundos) la desviación estándar de los píxeles de la totalidad de la imagen (súper sencillo en MaximDL, por ejemplo; seleccionando para ver las estadísticas de la imagen y fijándose en StDev). Lo que te de lo divides entre la raíz cuadrada de 2 (que sale 1,41). Eso te saldrá en ADU (cuentas). Para pasarlo a electrones tienes que multiplicarlo por la ganancia de tu cámara. Y ya está.
Que esto sirva también de guía para otros aficionados. Medid vuestro ruído de lectura y ponedlo por aquí para ver de qué instrumental disponemos y la calidad del mismo. Independientemente de la refrigeración, etc., el ruído de lectura SON LAS TRIPAS DE LA CÁMARA, lo que te dice si vale o es una bazofia.
Última edición por mack el 14 May 2007, 02:02, editado 2 veces en total.
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Mensajepor moriarty » 11 May 2007, 13:41
Gracias mack, me parece muy interesante tu post sobre como medir el ruido de una cámara. Intentaré calcularlo este finde para mi MX716. Saludos!
No en vano, antrophos, el vocablo que desde la antigüedad se emplea para denominar al hombre, también significa el que mira hacia arriba.
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
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Mensajepor jahensan » 11 May 2007, 15:54
Hola Mack, voy a medir el ruido de lectura de la ATIK 16IC de la forma que dices.
Una pregunta previa: ¿Hago un master-bias? es decir un promedio de digamos por ej 20 bias. De hacerlo así con Maxim ¿elijo Average, SD Mask,...?
Ya te daré los resultados, lo tengo hecho, pero cambia bastante de hacer un master bias a bias simples
Gracias
Una pregunta previa: ¿Hago un master-bias? es decir un promedio de digamos por ej 20 bias. De hacerlo así con Maxim ¿elijo Average, SD Mask,...?
Ya te daré los resultados, lo tengo hecho, pero cambia bastante de hacer un master bias a bias simples
Gracias
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
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Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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