Cálculo resolución

ugatza
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Cálculo resolución

Mensajepor ugatza » 24 May 2011, 00:50

Buenas compañeros.

Si tengo el conjunto de guiado Lunático60-QHY5, que me da 5,2 arcseg/pixel y

un WOZenithstar80IIED + Canon 400d, que tiene 2,72 arcseg/pixel,

¿hasta que arcseg/pixel puede llegar como máximo mi curva de guiado para que las estrellas no salgan movidas?

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nandorroloco
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor nandorroloco » 24 May 2011, 14:07

Evidentemente has de guiar con subpixel... 0.20 sería un buen valor. Para que las estrellas no te salgan movidas tendrías que tener un rms de la mitad de tu resolución... Algo así, un rms menor que 1,4... Eso significa que tienes ubicada la estrella dentro del pixel la mayoría del tiempo. Aunque como habrás deducido puedes tener picos mayores... tanto positivos como negativos... e incluso podrías obtener el mismo rms con distintos tipos de curvas.
Creo que con picos de +-3 arcseg y un rms de 1,5 puedes tener imágenes válidas en un 90%

Saludos.
Ah!... toda la información vertida aquí no está basada en ningún estudio riguroso sino en mi corta experiencia con equipos similares.
Algunos telescopios, monturas, oculares y cacharrines varios...

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nandorroloco
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor nandorroloco » 24 May 2011, 14:17

Por si te sirve... este es el seguimiento de mi eq6... y casi todas las fotos con una focal de 1m y un 350d son útiles.

Imagen
Algunos telescopios, monturas, oculares y cacharrines varios...

lizarranet
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor lizarranet » 24 May 2011, 14:47

Hola

Supongamos una estrella que ocupase 1 solo pixel en la imagen final de tu 400D. Eso son, según tu configuración óptica, 2.72 arcsec. Así que: ¿cual es el desplazamiento máximo que deberías permitir a la estrella de guiado para que la mencionada estrella no se saliese de ese pixel? Pues 2.72/5.2. Es decir 0.523 pixeles.

Dicho de otra forma: Si la estrella guia se te desplaza 1 pixel, ¿cuanto se te desplaza la imagen final en la 400D? Pues 5.2/2.72= 1.91 pixeles. Y si se desplaza 0.523 pixeles? Pues (5.2*0.523)/2.72. Es decir 1 pixel

Esto es unicamente la matemática. No es lo mismo que los"picos" de guaido sobrepasen esos 0.52 pixeles muy de vez en cuando a que lo hagan a menudo. Ahí es donde el dato del RMS que te comenta Nando ayuda a saber si tenemos o no un buen guiado. Y no olvidemos el seeing del cielo que limita el seguimiento al hacer "bailar" la estrella guía. Aunque para la resolución por pixel a la que estás trabajando no es tanto problema

Saludos,

Mikel

ugatza
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor ugatza » 24 May 2011, 15:03

Ahora ya me queda más claro, creo que me lo has explicado más de una vez, Mikel, pero no terminaba de asimilar los números. Vistos así, sobre la pantalla, está diáfano.
Gracias a ambos por vuestras respuestas.

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edif300
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor edif300 » 24 May 2011, 21:25

Kaixo!

Hace poco también tuve que hacer un "estudio" un poco más concienciado de mi sistema de guiado, ya que la ST-4 tiene unos pixeles gorditos y mi memoria retenía un valor bastante más pequeño. Le he tenido que meter el C2X al FS-60CSV. Después de 10 años de guiado perfecto con mi VX60/910 (del cual más de uno se reía de su largura) me ha sido más difícil "actualizar" el guiado que pasarme de film a ccd directamente. Curiosidades.

Un límite en el guiado de 0.52px quizás sea demasiado límite. Yo le daría más margen, en mi sistema lo he dejado en 0.8px y estaría todavía dentro del pixel del sensor de la imagen teniendo de media errores habituales de 0.2 o 0.4px sobre las últimas 16 correcciones (según noche - viento etc...).

lizarranet
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor lizarranet » 25 May 2011, 08:48

edif300 escribió:Kaixo!

Un límite en el guiado de 0.52px quizás sea demasiado límite. Yo le daría más margen, en mi sistema lo he dejado en 0.8px y estaría todavía dentro del pixel del sensor de la imagen teniendo de media errores habituales de 0.2 o 0.4px sobre las últimas 16 correcciones (según noche - viento etc...).


0.52 px es solo el valor matemático que, como bien dices, hay que modular de acuerdo con la experiencia. Realmente, si tienes algunos momentos durante cada exposición con picos que se van de esos 0.52px no pasa nada mientras eso no sea lo habitual. Y para determinar si eso es habitual o no nos apoyaremos en el RMS o en esa media de las ultimas x correcciones la cual incluirá, además, las propias condiciones en las que se está afotando (cielo, viento, etc)

Saludos

ugatza
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor ugatza » 25 May 2011, 09:02

¿Y la RMS en qué valores debe moverse? ¿El tope es 0.20?

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nandorroloco
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor nandorroloco » 25 May 2011, 10:58

El RMS debería ser del orden de la mitad de la resolución de un pixel... porque así... está básicamente captado en el mismo pixel. La mitad de 2,72 es 1,36... por eso te indicaba un rms de 1,4, ello hará que la estrella esté en el mismo grupo de pixels sin pasearse por otros. No sé si me explico...
El 0.20 es el subpixel con el que has de trabajar, el valor de 0.53 que te ha dado lizarranet es la relación entre resolución del tubo de guiado y el principal... Pero... yo te propongo que uses para el guiado el doble de resolución que la propia proporción ... sería de 0.26... pero un valor de 0.20 me parece adecuado. No sé si me explico...

Saludos.
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ugatza
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Re: Cálculo resolución

Mensajepor ugatza » 25 May 2011, 11:56

Nandorroloco, cuando te refieres a un rms de 1,4 sería 0.14 en la casilla del RMS del PHD?

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