Buenas compañeros.
Llevo tiempo leyendoos acerca de la importancia de los Flats en las fotos para corregir el viñeteo y el polvo en la optica. Hasta ahora solo he ido haciendo algunas fotillos de prueba con la EOS 350D, sin guiado, con tiempos de exposición dispares, sin Darks, etc. (No las publico por verguenza ya que no dan el nivel )
Me apetece mejorarlas poco a poco y este finde tengo intención de hacer algunas. Y la duda que os planteo es sobre los Flats.
Yo no dispongo de caja de Flats, asi que tenia pensado hacerlos de 2 formas:
1. En el cielo del atardecer cuando tuviera luz debil. Pero creo que de este modo tendría luego que cambiar el enfoque y eso haría que los Flats no sirvieran verdad?
2. Llevándome el portatil y haciendo la foto a la pantalla en blanco. En este caso es necesario pegar totalmente la pantalla al tubo? o simplemente que la imagen se vea blanca. El histograma tengo entendido que tiene que estar centrado entre el primer tercio y la mitad de la pantalla de info, es asi?
El tiempo de exposición, es indiferente mientras que se mantenga ahi el histograma? o hay un mínimo y un máximo?
Otra duda respecto al enfoque, si siempre uso la misma configuración óptica (mismo adaptador en el mismo ED80) una vez encuentre el punto de enfoque, podría hacer una marca en el carro del enfocador para tenerlo siempre controlado? y de ser así, los Flats tomados esa noche valdrían para siempre que usara ese telescopio?
Tengo infinitas dudas más sobre muchas cosas, como el guiado (tengo una DSI y un ocular reticulado comprado de segunda mano a un compañero forero) aún tengo que investigar el autoguiado que no tengo ni idea, así que por ahora ire probando con el manual para empezar, también sobre los apilados y el procesado posterior en PI, pero no os quiero aburrir mucho (aún) , ya os ire preguntando en nuevos hilos conforme vaya viendo los resultados de mis chapuzas
Un saludo a todos!
FLATS
- Paco Maisanava
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Re: FLATS
Mensajepor Paco Maisanava » 27 Jul 2011, 11:17
Yo tengo las mismas dudas sobre los flats..por más tutoriales que veo en internet no me queda claro el tema..yo tampoco tengo ni pantalla de flats ni nada..en mi caso tengo una CCD Starlight X-Press SX..vamos, una muy antigua...y no sé si usar la pared de mi casa iluminada uniformemente, la luz del crepúsculo...el tiempo de exposición de las tomas..en fin...que me uno al compi con las dudas por si nos pueden ayudar..
Mil gracias!!
Mil gracias!!
Re: FLATS
Mensajepor Tomaset » 27 Jul 2011, 12:54
Pues mas fácil ya no puede ser, hasta yo lo entiendo, mirad, un flat es una foto de los defectos que puedan existir en la óptica, tales como viñeteo, motas de polvo, *gradientes, etc..., es una imagen de SOLO LUZ Y DEFECTOS, no hay señal proveniente de ningún objeto concreto porque queremos conseguir una imagen de nuestra lente, o mejor dicho, de los elementos indeseables de nuestra óptica que estén afeando la imagen.
Obviamente la imagen debe ser lo mas equilibrada posible, y para eso la lamina o pantalla que nos sirva para obtener la foto debe estar perfecta y uniformemente iluminada, la exposición debe ser la justa, ni mucho ni poco, esto es una reflex es muy facil de conseguir haciendo una exposición automatica con el dial puesto en AV (Aperture Value), la exposición nos la va a clavar en el centro del histograma, se hace una buena serie de ellos, seguiditos y se guardan para calibrar después.
Los flats no sirven de una sesión para otra, simplemente porque el polvo de la lente puede cambiar en un plis plas, asi que toca hacer flats SIEMPRE y a ser posible en el campo, al final de la sesión de astrofoto, asi evitaremos que en el trayecto a casa se nos cambie una moto de polvo de sitio y nos arruine el trabajo.
Con un portatil basta con hacer una presentación en blanco p.e., y se PEGA el tubo al monitor del portatil, se dispara en AV (en ráfaga si se quiere) y ya tendremos una buena serie de flats bien hechos, la forma optima de proceder es colocando el tubo en posición cenital y apoyando el portatil sobre la boca en posición invertida.
Este sistema solo vale para pequeños telescopios, para los gordos no sirve, puesto que no cabe la boca en la pantalla.
Obviamente la imagen debe ser lo mas equilibrada posible, y para eso la lamina o pantalla que nos sirva para obtener la foto debe estar perfecta y uniformemente iluminada, la exposición debe ser la justa, ni mucho ni poco, esto es una reflex es muy facil de conseguir haciendo una exposición automatica con el dial puesto en AV (Aperture Value), la exposición nos la va a clavar en el centro del histograma, se hace una buena serie de ellos, seguiditos y se guardan para calibrar después.
Los flats no sirven de una sesión para otra, simplemente porque el polvo de la lente puede cambiar en un plis plas, asi que toca hacer flats SIEMPRE y a ser posible en el campo, al final de la sesión de astrofoto, asi evitaremos que en el trayecto a casa se nos cambie una moto de polvo de sitio y nos arruine el trabajo.
Con un portatil basta con hacer una presentación en blanco p.e., y se PEGA el tubo al monitor del portatil, se dispara en AV (en ráfaga si se quiere) y ya tendremos una buena serie de flats bien hechos, la forma optima de proceder es colocando el tubo en posición cenital y apoyando el portatil sobre la boca en posición invertida.
Este sistema solo vale para pequeños telescopios, para los gordos no sirve, puesto que no cabe la boca en la pantalla.
- Paco Maisanava
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Re: FLATS
Mensajepor Paco Maisanava » 27 Jul 2011, 13:04
Gracias tomaset...y para los gordos como dices tú..20 cm en este caso?
- Paco Maisanava
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Re: FLATS
Mensajepor Paco Maisanava » 27 Jul 2011, 13:30
Y algo más casero que no requiera gastarse dinero??...
Re: FLATS
Mensajepor oxygene » 27 Jul 2011, 13:32
Muchas gracias Tomaset por tu respuesta, tambien acabo de leer en otro hilo que comentabas que es importante hacer Dark Flats, o sea, como los Dark pero con el mismo tiempo de exposición que hemos usado en los Flats.
En mi caso seguire tus consejos ya que justo uso DSLR y un refractor pequeñito (80cm).
En tu caso Paco, la verdad es que no se, esta claro que un portatil no te sirve, mejor que te asesoren los cracks, pero yo he oido que sirve el cielo del atardecer o amanecer con luz débil. Como no todos podemos quedarnos hasta el amanecer porque nuestas novias nos matan, no se si haciéndolas al atardecer te valdrían en caso de que tuvieras que variar el enfoque.
Si no, quiza lo ideal sería que pudieras iluminar alguna pared blanca de manera uniforme, o una cartulina, o no se si en tiendas de muebles venderan paneles o algo similar iluminados con leds, lo dicho mejor que te lo cuente Tomaset que sabe mas jeje.
Sigo leyendoos, otro saludito!
En mi caso seguire tus consejos ya que justo uso DSLR y un refractor pequeñito (80cm).
En tu caso Paco, la verdad es que no se, esta claro que un portatil no te sirve, mejor que te asesoren los cracks, pero yo he oido que sirve el cielo del atardecer o amanecer con luz débil. Como no todos podemos quedarnos hasta el amanecer porque nuestas novias nos matan, no se si haciéndolas al atardecer te valdrían en caso de que tuvieras que variar el enfoque.
Si no, quiza lo ideal sería que pudieras iluminar alguna pared blanca de manera uniforme, o una cartulina, o no se si en tiendas de muebles venderan paneles o algo similar iluminados con leds, lo dicho mejor que te lo cuente Tomaset que sabe mas jeje.
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Skywatcher ED 80
S/C Celestron C8"
Orion Atlas EQ6
Meade LXD 75 GT
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Meade LXD 75 GT
Re: FLATS
Mensajepor Tomaset » 27 Jul 2011, 13:48
Puedes hacerlas al atardecer, cuando haya bastante luz todavía, pero hay que poner algo que haga de difuminador, igual una tabla de plástico traslucido, de esas que se usan para cortar fiambres o una camiseta blanca tapando la boca..., eso si, debe haber bastante luz o te eternizarás haciendo flats, es conveniente que los flats tengan una buena exposición, cuanto mas larga mejor, pero tampoco es cuestión de que te salgan flats de 5'
Re: FLATS
Mensajepor oxygene » 27 Jul 2011, 14:13
Y en ese caso, puesto que por la tarde aún no habriamos enfocado ninguna estrella de referencia para pillar el punto de enfoque, al variar el enfoque no se nos arruina el Flat? o no es relevante?
Hacedme callar si pongo alguna tonteria, creo que no infrinjo ninguna regla del foro si posteo esto http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40176200
Podría servir como chapuza para telescopios gordos?
Hacedme callar si pongo alguna tonteria, creo que no infrinjo ninguna regla del foro si posteo esto http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40176200
Podría servir como chapuza para telescopios gordos?
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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