Me acabo de llevar una sorpresa, con que una imagen con un fondo de cielo de VLMag=6,0 obtenida con un ETX-70 f/5 es muchísimo mejor que una obtenida con un GSO 200 f/4 con VLMag=4,0.
Con el ETX en cielo oscuro podía disparar hasta 4,5 minutos a ISO 1600, con el GSO en cielo periurbano hasta 45 segundos a ISO 800.
En las tomas individuales del ETX puedo ver M101 con sus brazos e incluso detalles, en las del GSO apenas se distingue algo.
Ya sé que con el ETX en cielo periurbano no sacaré lo mismo, pero me estoy temiendo que en esas condiciones sacaré lo mismo (o más) con el ETX en que con el GSO. Supongo que el poder de captación de luz va en detrimento de la imagen si hay contaminación luminosa.
El GSO lo tengo prestado, y estaba pensando en comprarme uno igual, pero me estoy empezando a plantear que no sería lo correcto si el uso habitual que voy a hacer es cielo profundo en mi cielo periurbano.
Ahora estoy pensando si me resultará más apropiado el GSO 150 f/4, incluso si sería mejor el f/5 más oscurillo.
¿Qué me recomendais para mi cielo que suele estar entre los 4,5 y 5 de VLMag?
¿A qué afecta más la CL, al diámetro ó a la relación focal?
¿Mejora un filtro de CL lo suficiente como para poder usar el 200 f/4?
Captación VS Contaminación
Captación VS Contaminación
Mensajepor Tyrell » 06 Oct 2011, 14:23
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor oxygene » 06 Oct 2011, 17:17
Muy interesante la comparativa!! era algo que yo tambien siempre me temia, que en cielos contaminados mucha abertura puede ser perjudicial a veces, pero, hasta que punto! Por cierto genial la toma en bruto para ser de un pequeño ETX 70 no??
Skywatcher ED 80
S/C Celestron C8"
Orion Atlas EQ6
Meade LXD 75 GT
S/C Celestron C8"
Orion Atlas EQ6
Meade LXD 75 GT
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor minaya » 06 Oct 2011, 18:33
Pues yo estoy detrás de uno de esos 150 a f/4 (concretamente, el TS150/600, clónico del GSO por lo visto, pero más "apañao" para astrofoto). Y f/4 y no el más común en f/5 porque esos 600mm por lo que he visto en los simuladores para ver encuadres y demás me tienen enamoradito perdido.
La verdad es que la diferencia de precios entre los 150 y los 200, aun con el cambio de montura que llevaría (en vez de pillar una heq5, pues una neq6) no es *tan grande*. Pero como comentas, en cielos caquitas casi que te da igual uno y otro, y para llevártelo al campo no sólo hay que valorar que el 200 capte más o de más resolución que el 150.
Hay que valorar también el que un 200 sobre una neq6 ya es un monstruo, y podría entrar el factor "pereza" a la hora de echar esos kilómetros para plantarte en medio de la nada y montar el monstruo. Tu ahora con tu etx70 + la lxd75 montas, afotas y desmontas en un periquete. Pero, ¿y con un 200 sobre un mastodonte como la neq6?. Pues, igual ya no es tan así.
Yo, estando en pleno corredor del henares y teniendo los cielos decentes a no menos de 80km, cada vez tengo más claro que cuando me pille un tubo para afotar, si es que finalmente me animo, será o uno de estos 150+heq5 o un ed80+heq5, más que nada porque son tubos mucho más cómodos que un 200+neq6. Me dará menos pereza irme al campo con él, y desde casa pues que quieres que te diga, los resultados no van a cambiar demasiado de uno a otro.
PD. Con respecto a los filtros, sólo he usado un uhc-s en visual (en foto nada), y para nebulosas que te emitan en ciertas longitudes de onda concretas vale, sí que se nota (aunque ya te digo, incluso en estas se ve más en un cielo oscuro y sin filtro que con un cielo periurbano+filtro). Pero en galaxias, con la emisión en un continuo que tienen estas, tengo mis dudas. Algo digo yo que harán(más que nada al permitir dejar el obturador algo más de tiempo abierto sin que la luz de fondo se cargue el histograma), pero vamos, dudo que sean la panacea.
La verdad es que la diferencia de precios entre los 150 y los 200, aun con el cambio de montura que llevaría (en vez de pillar una heq5, pues una neq6) no es *tan grande*. Pero como comentas, en cielos caquitas casi que te da igual uno y otro, y para llevártelo al campo no sólo hay que valorar que el 200 capte más o de más resolución que el 150.
Hay que valorar también el que un 200 sobre una neq6 ya es un monstruo, y podría entrar el factor "pereza" a la hora de echar esos kilómetros para plantarte en medio de la nada y montar el monstruo. Tu ahora con tu etx70 + la lxd75 montas, afotas y desmontas en un periquete. Pero, ¿y con un 200 sobre un mastodonte como la neq6?. Pues, igual ya no es tan así.
Yo, estando en pleno corredor del henares y teniendo los cielos decentes a no menos de 80km, cada vez tengo más claro que cuando me pille un tubo para afotar, si es que finalmente me animo, será o uno de estos 150+heq5 o un ed80+heq5, más que nada porque son tubos mucho más cómodos que un 200+neq6. Me dará menos pereza irme al campo con él, y desde casa pues que quieres que te diga, los resultados no van a cambiar demasiado de uno a otro.
PD. Con respecto a los filtros, sólo he usado un uhc-s en visual (en foto nada), y para nebulosas que te emitan en ciertas longitudes de onda concretas vale, sí que se nota (aunque ya te digo, incluso en estas se ve más en un cielo oscuro y sin filtro que con un cielo periurbano+filtro). Pero en galaxias, con la emisión en un continuo que tienen estas, tengo mis dudas. Algo digo yo que harán(más que nada al permitir dejar el obturador algo más de tiempo abierto sin que la luz de fondo se cargue el histograma), pero vamos, dudo que sean la panacea.
NEQ6 Pro | SW Star Adventurer | Horquilla del LX90 (sugerencias de uso?)
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor transpi » 07 Oct 2011, 17:23
Gracias Tyrell por compartir estas dos fotos, se habia comentado en otro hilo , que la abertura con contaminación no són buenos amigos, pero que mejor prueba que esta, , a más de uno se nos estan abriendo los ojos,jeje. Muy resultona la foto con el etx70, saludos.
Telescopios:Celestron C8, scopos66/400, cg5
Oculares:Baader Zoom 8-24, ortos Kasai 4 y 6mm,Plöss 25mm
Diagonal:Diagonal Baader 2"
Barlows: 2" edx2, PMx4
Reductor:Hirsch F6'3
Filtros:Polarizador Variable y Neodymiun 2"
Camara:Canon 1100 mod.
Guiado:QHY5
Oculares:Baader Zoom 8-24, ortos Kasai 4 y 6mm,Plöss 25mm
Diagonal:Diagonal Baader 2"
Barlows: 2" edx2, PMx4
Reductor:Hirsch F6'3
Filtros:Polarizador Variable y Neodymiun 2"
Camara:Canon 1100 mod.
Guiado:QHY5
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor Omicron » 09 Oct 2011, 10:58
Gracias Tyrell, Interesantes datos los tuyos, ¿ tienes alguna donde compares los dos bajo el mismo cielo ?.
Saludos
Saludos
Dios mío, ¡está lleno de estrellas!
http://www.astrofotografiaurbana.blogspot.com.es
http://www.astrofotografiaurbana.blogspot.com.es
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor RegMaster » 09 Oct 2011, 11:04
Yo creo que queda patente lo de siempre.... lo importante para objetos de cielo profundo es no tener contaminación lumínica más que tener un tragaluz.. y que por la teoría cuántica de la luz... a mayor tiempo de exposición, más detalle.
EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor mazinguer » 09 Oct 2011, 14:16
o sea..que con el ext 70, ves mas que con el GSO?
Yo tengo el c8 y me he comprado un ext 70 para esos dias que estoy en la sierra en cielos realmente oscuros. Con tu comentario, me animo a pensar que tendré buenos ratos con el canijo, a pesar de su abertura. Me animo tambien a ponerle a cuestas una reflex y hacer tomas de 30 ss, a ver que sale.
A la vez, me desanimo al pensar que en mi terraza, no le estoy sacando nada de provecho a mi C8, debido a la CL. Lo bueno del 70, es que lo llevas en la mochila, y en cualquier lado ...pim-pam---y a mirar ..
Yo tengo el c8 y me he comprado un ext 70 para esos dias que estoy en la sierra en cielos realmente oscuros. Con tu comentario, me animo a pensar que tendré buenos ratos con el canijo, a pesar de su abertura. Me animo tambien a ponerle a cuestas una reflex y hacer tomas de 30 ss, a ver que sale.
A la vez, me desanimo al pensar que en mi terraza, no le estoy sacando nada de provecho a mi C8, debido a la CL. Lo bueno del 70, es que lo llevas en la mochila, y en cualquier lado ...pim-pam---y a mirar ..
Siempre ilusionado con esta afición.
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor minaya » 09 Oct 2011, 15:52
No. Lo que se está diciendo es que con un instrumento modesto + cielos limpios sacas más provecho que con un tubo cañero + cielos muy contaminados.mazinguer escribió:o sea..que con el ext 70, ves mas que con el GSO?
Es decir, tú te llevas tu C8 al campo (80km por la A2 debería ser suficiente ) y te digo que salvo por alguna cosa muy puntual (tipo muy amplios campos), no vas a querer apartar tus ojos de tu C8 para posarlos en tu etx70. Ahora, en Madrid con el cielo tan mierda que tenemos pues da un poco igual que uses uno u otro, vas a sacar muy poco de ambos.
Yo cuando me he llevado el LX90 de 8" al campo me lo he pasado pipa por el cambio tan radical que supone respecto a ver desde ciudad. Es que es la noche y el día, cambia el telescopio completamente. Una vez me llevé también el etx70 y sinceramente, ni lo usé. En cielos así la apertura da muchos puntos.
NEQ6 Pro | SW Star Adventurer | Horquilla del LX90 (sugerencias de uso?)
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor mazinguer » 09 Oct 2011, 16:14
Hombre..no llevo mucho tiempo en esto, pero se que en un cielo oscuro ves mas con el 8" que con un ext 70..
Lo que quería decir es que al final, puede que le saques mas rendimiento a un canijo que te lo llevas en la mochila en el maletero y lo sacas en cielos oscuros de verdad que un 20" en la terraza de la Gran Via en madrid, que no le sacas su rendimiento en buenos cielos.
Lo que quería decir es que al final, puede que le saques mas rendimiento a un canijo que te lo llevas en la mochila en el maletero y lo sacas en cielos oscuros de verdad que un 20" en la terraza de la Gran Via en madrid, que no le sacas su rendimiento en buenos cielos.
Siempre ilusionado con esta afición.
Re: Captación VS Contaminación
Mensajepor minaya » 09 Oct 2011, 17:26
mazinguer escribió:Hombre..no llevo mucho tiempo en esto, pero se que en un cielo oscuro ves mas con el 8" que con un ext 70..
Lo que quería decir es que al final, puede que le saques mas rendimiento a un canijo que te lo llevas en la mochila en el maletero y lo sacas en cielos oscuros de verdad que un 20" en la terraza de la Gran Via en madrid, que no le sacas su rendimiento en buenos cielos.
Hombre, estoy convencido de que todos (o casi todos) los que tienen una palangana de esas de 20" sí que lo sacan a que se chupen sus fotones no contaminados. Sería un desperdicio demasiado caro tener uno de esos para observar sólo en ciudad, ¿no crees?.
Por otra parte, a mí me pasa una cosa con el etx70. Me da mucha pereza hacer 80km o más para sólo poder disfrutar de lo que ofrece el etx70. No se si se me entiende, que ya que voy a hacer tantos kilómetros, me apetece exprimir lo que pueda el cielo, y el etx70 se me queda cortito. El etx70 lo veo como un instrumento para un cielo "no planificado", igual que los lidlprismáticos. Resulta que por alguna razón vas a una región con cielos imponentes y resulta que tienes el etx70 a mano, pues oye, de lujo. Pero planificar una sesión y llevarte sólo y a drede el etx70 no me atrae tanto, fíjate tú. Salvo claro está que sea llevarte el etx70 o nada, que también puede ocurrir.
Yo como creo que disfrutaría más sería teniendo un buen dobson de 12" (o 14" como muy mucho) para cuando quiero hacer visual, y un razonable newton de 150mm o así para foto sobre una todavía razonable heq5. Cada día que pasa babeo más por ambas cosas, y si ahora tuviera el dinero para una de ellas, me dolería tener que elegir entre ellas.
NEQ6 Pro | SW Star Adventurer | Horquilla del LX90 (sugerencias de uso?)
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
Volver a “Técnicas de Astrofotografía”
Ir a
- FUNDAMENTOS DE ASTRONOMÍA
- Principiantes
- Astronaútica y Misiones Espaciales
- Sol, Luna y Planetas
- Cuerpos Menores (Cometas, Asteroides y Meteoros)
- Astronomía extrasolar (Galaxias, Nebulosas, Cúmulos,...)
- Historia de la Astronomía
- ASTRONOMÍA TEÓRICA Y COSMOLOGÍA
- Física Clásica o Newtoniana
- Física Cuántica y Relatividad
- Cosmología y Universo
- ASTRONOMÍA PRÁCTICA Y OBSERVACIÓN
- Telescopios e Instrumentos Ópticos
- Prismáticos
- Monturas y Accesorios no Ópticos
- Astrobricolaje
- Técnicas de Astrofotografía
- Escaparate Astrofotográfico
- Estrellas dobles
- Observación
- Eventos y efemérides
- Astronomía CCD
- Cielo oscuro
- Lugares de observación
- RECURSOS ASTRONÓMICOS
- Didáctica de la Astronomía
- Software e internet
- Astronomia y Medios de Comunicación
- OTRAS CIENCIAS & ARTES AFINES
- Ciencias en General
- Películas y Libros
- EVENTOS, ACTIVIDADES Y ASOCIACIONISMO
- Tablón de Anuncios y Salidas
- Andalucía, Ceuta y Melilla
- Aragón
- Cantabria
- Castilla y León
- Castilla-La Mancha
- Cataluña
- Comunidad de Madrid
- Comunidad Valenciana
- Extremadura
- Galicia
- Islas Baleares
- Islas Canarias
- La Rioja
- Navarra
- País Vasco
- Principado de Asturias
- Región de Murcia
- Ediciones Históricas de ASTROMARTOS
- AstroMartos 2015
- AstroMartos 2014
- AstroMartos 2013
- AstroMartos 2011 - DÉCIMO ANIVERSARIO
- AstroMartos 2010
- AstroMartos 2009
- AstroMartos 2008
- AstroMartos 2007
- AstroMartos 2006
- AstroMartos 2005
- AstroMartos 2004
- Foro de e-socios
- MERCADILLO
- Material de Observación
- Compra
- Venta
- Intercambio
- Otro tipo de material
- PÁGINA WEB
- Preguntas, Respuestas, Sugerencias, ....
Identificarse
Suscríbete como E-SOCIO/A
DONACIONES
IN MEMORIAM
El legado de Arbacia
13.791 mensajes de nuestro usuario más activo. Te invitamos a descubrir la base documental y de ayuda que nos dejó en este ENLACE
(Foto: Wikipedia)
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
Bienvenidos al nuevo Foro HUBBLE
Hemos tardado un poco... pero ya estamos on-line con una nueva imagen, software actualizado y base de datos optimizada
Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
- Todos los horarios son UTC+01:00
- Arriba
- Borrar todas las cookies del Sitio
Asociación Astronómica HUBBLE | Martos (Jaén)
Foro de Astronomía y Astrofotografía. Desde 2004 en Internet
Todos los Derechos Reservados
Enlaces
Powered by phpBB ® | © 2017 Asociación Astronómica HUBBLE