¿Qué tal una "tricomía" con Toucam+DMK?

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tharsis
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¿Qué tal una "tricomía" con Toucam+DMK?

Mensajepor tharsis » 24 Feb 2012, 22:47

Hola.
Pues no se si alguien ha probado esto ya.Se trataría de hacer tomas a color haciendo luminancias con la DMK y el RGB con la DBK.
EDITO porque al final lo voy a hacer con una toucam pro.

Supuestas ventajas:

-Con un revólver de 2 portaoculares(los venden) estarían las dos cámaras presentadas.

-Puede que entre filtros buenos y rueda motorizada salga más barata una DBK21 y mucho más una spc900.

-En catadióptricos la distancia focal aumenta con rueda portafiltros(esto puede ser una desventaja en según qué casos).

-Las dos tiene el mismo chip, así que el tamaño final del objeto y enfoque sería el mismo.

Supuestas desventajas:

-Al usar el mismo driver habría que andar cerrando y abriendo el programa(psé).


Qué opináis?
Última edición por tharsis el 19 Mar 2012, 22:52, editado 2 veces en total.
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crisyo
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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con DBK+DMK?

Mensajepor crisyo » 24 Feb 2012, 23:57

Hola Tharsis.

En el ALPO japan Jupiter recuerdo haber visto varias veces tomas hechas con una DFK21 y una DMK21.

Saludos.
Vixen A102M con enfocador automático en montura GP motorizada dos ejes.
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tharsis
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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con DBK+DMK?

Mensajepor tharsis » 25 Feb 2012, 00:04

crisyo escribió:Hola Tharsis.

En el ALPO japan Jupiter recuerdo haber visto varias veces tomas hechas con una DFK21 y una DMK21.

Saludos.


Gracias Crisyo, yo las había visto con DMK y SPC pero esas no.Gracias!
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minaya
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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con DBK+DMK?

Mensajepor minaya » 25 Feb 2012, 00:13

Pues a mí se me había pasado por la cabeza intentarlo con la webcam + qhy5 (aquí cambia el tamaño de pixel, con lo que tendría algo más de curro). Comenté esa posibilidad hace tiempo y la verdad es que bien implementado podría ahorrar algo de tiempo, aunque también es verdad que sacar toma por filtro podría mejorar un poco la resolución espacial en cuanto a que en planetaria hay zonas de bastante contraste en según que canales.

Es todo probarlo, con marte por ejemplo que puedes permitirte el lujo dada su lenta rotación de cambiar a mano las cámaras.

Si te animas, ya nos contarás Tharsis, porque a mí me parece muy interesante :thumbleft:
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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con DBK+DMK?

Mensajepor tharsis » 25 Feb 2012, 00:37

Minaya creo habérselo leído a alguien, a lo mejor a ti.

Con un revólver creo que la velocidad de cambio de dos cámaras sería similar al cambio de 4 filtros(o 3)
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tharsis
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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con DBK+DMK?

Mensajepor tharsis » 19 Mar 2012, 22:45

Al final me he pillado una toucam para hacer el experimento.Ya he probado a apilar fotos monocromas mías con otras de peor calidad a color y el resultado es bueno.
A ver si me llega esta semana y probamos con Saturno.


Añado a las desventajas:

-Hacen falta más accesorios, como 2 filtros IR/UV(aunque no se si se puede prescindir de este en las monocromo, yo lo tengo siempre puesto), y por comodidad un revolver para cambiar de cámara(en mi caso probaré primero con un flip mirror y 2 barlows).
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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con DBK+DMK?

Mensajepor minaya » 19 Mar 2012, 23:22

tharsis escribió: -Hacen falta más accesorios, como 2 filtros IR/UV(aunque no se si se puede prescindir de este en las monocromo, yo lo tengo siempre puesto), y por comodidad un revolver para cambiar de cámara(en mi caso probaré primero con un flip mirror y 2 barlows).


Como te he comentado por privado, depende.

En los refractores sí que es necesario el filtro IR/UV cut. En los SC comprar un IR/UV cut para una webcam me parece una soplapollez y me figuro que en un Newton aun con más razón. Yo en mi cámara tiro sin el filtro y va de coña. De hecho, cuando destrocé mi vieja webcam con ccd sharp y saqué otra de las que tenía guardadas, hice un par de pruebas en planetaria dejando el filtro IR que venía, pero como la cabra tira para el monte, el filtro acabó fuera.

En los Mak/Rumak no he probado. Ignoro si el tener una lente más gordota cambiará estas conclusiones, pero si se comporta de forma similar al SC, no necesitarás el filtro.
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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con DBK+DMK?

Mensajepor aire » 20 Mar 2012, 10:02

minaya escribió:
tharsis escribió: -Hacen falta más accesorios, como 2 filtros IR/UV(aunque no se si se puede prescindir de este en las monocromo, yo lo tengo siempre puesto), y por comodidad un revolver para cambiar de cámara(en mi caso probaré primero con un flip mirror y 2 barlows).


Como te he comentado por privado, depende.

En los refractores sí que es necesario el filtro IR/UV cut. En los SC comprar un IR/UV cut para una webcam me parece una soplapollez y me figuro que en un Newton aun con más razón. Yo en mi cámara tiro sin el filtro y va de coña. De hecho, cuando destrocé mi vieja webcam con ccd sharp y saqué otra de las que tenía guardadas, hice un par de pruebas en planetaria dejando el filtro IR que venía, pero como la cabra tira para el monte, el filtro acabó fuera.

En los Mak/Rumak no he probado. Ignoro si el tener una lente más gordota cambiará estas conclusiones, pero si se comporta de forma similar al SC, no necesitarás el filtro.


y qué tiene que ver el filtro UV/IR con el tipo de telescopio?

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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con DBK+DMK?

Mensajepor minaya » 20 Mar 2012, 13:01

aire escribió: y qué tiene que ver el filtro UV/IR con el tipo de telescopio?


Lo digo por cosas como estas:

http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3028.0

http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6893.0

En mi corta experiencia, he obtenido mucho mejores resultados sin filtro que con filtro, de modo que no lo uso. Lo de los colores alterados, pues sí y no. Normalmente en estas cámaras puedes ajustar bastante el "peso" de cada canal, y siempre queda el post-procesado para cualquier retoque fino. Sinceramente, no he notado que esto "te fuerce" a usar el filtro sí o sí como dicen en el enlace que he puesto.

Y lo de manchurrones ... pues es relativo. Para un refractor (aquí es donde meto el tipo de telescopio), sobre todo en acromáticos que tienen una posición de foco que depende de la longitud de onda pues sí puede ser necesario. Esto quiere decir que si enfocas los azules, los rojos pueden estar algo desenfocados (esto lo solventarían los EDs), y el IR ni te cuento (aquí ya tengo mis dudas). En diseños con espejos (incluyo los SC puesto que la placa correctora es más bien fina y poco curvada) la posición del foco no depende de la longitud de onda. Los Maks no tengo ni idea de como se comportarán. Por una parte, la placa correctora no es un elemento que cambie la focal, pero por otra ese peazo de vidrio (quien haya sujetado una de estas con las manos me entenderá :lol: ) curvo imagino que algo tiene que cambiar la trayectoria de la luz. Y ahí podríamos tener problemas.

Diréis, ya, pero meterás también una barlow. Pues sí, yo le meto la del etx70 y si bien desplaza lateralmente el azul y rojo, Es un desplazamiento bastante "puro", con una alineación de canales en Registax prácticamente queda bastante potable.

Si alguien considera que es "absolutamente necesario usar filtro" o que estoy "perdiendo el tiempo" y que me gusta "perder mi tiempo para obtener manchurrones y colores alterados" que me avise, que yo ni me había enterado con mi SC8 :mrgreen:

De este año.

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De hace un par de años.

Imagen

Imagen

Por supuesto, estoy hablando siempre de webcams (cámaras a color). En una monocroma, con las que tengo menos experiencia, sí que puede ser interesante quitarte ciertas longitudes de onda que podrían reducir el contraste en la luminancia. En color, pues bueno, un buen filtro IR/UV cut quizá tenga sus ventajas, pero desde luego para ciertos tipos de tubos no es en absoluto necesario y yo desde luego seguiré haciendo mis pinitos sin filtro :tongue:
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Re: ¿Qué tal una "tricomía" con Toucam+DMK?

Mensajepor tharsis » 20 Mar 2012, 13:37

Pues nada, gracias, probaré a tirar con la webcam sin filtro y dejándolo en la dmk, eso para Saturno.Para Júpiter y Marte me podré permitir tirar con el IR pass en la dmk y el ir block en la toucam.
Por cierto, en las especificaciones del filtro pone que es un IR block y no un IR/UV, y hay otro de la misma marca(astronomic) que es IR/UV, por lo que entiendo que el mío solo corta el IR y no el UV, eso posible es?
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