Este tema es muy interesante. Ramón, y a qué crees que se debe si en teoría tienes mejor cielo en donde tienes el telescopio ahora? Debido a la turbulencia, quizás?
En realidad lo que cuenta es poder igualar el FWHM con la resolución por píxel a la que estés tirando, no? Cuanto más parejos más optimizado, no?
Tamaño de pixel/ numero "f" del Telescopio.
- xatamec
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Re: Tamaño de pixel/ numero "f" del Telescopio.
Mensajepor xatamec » 12 Nov 2013, 16:33
Hola jasp,
Tu pregunta era esta:
Para responderla adecuadamente habría que considerar las eficiencias cuánticas de cada una de las cámaras y los coeficientes de transmisión de cada uno de los telescopios.
Si suponemos que la QE y la transmisión es la misma en los dos sistemas, mi respuesta es que la combinación que mas señal capta es el visac a f9 con la QHY8L, por dos razones:
1) Un sistema a f9 tiene una obstrucción menor que un sistema a f4. Esto implica algo mas de señal por mayor apertura efectiva y por menor pérdida por difracción, que además reduce el contraste general de la imagen contribuyendo a incrementar el ruido del fondo.
2) El campo captado por este conjunto es mayor que la combinación 8" f4 y QHY2, por lo tanto a la superficie del sensor llegan en total mas fotones de otros objetos presentes en el campo adicional.
Saludos
Sergi
Tu pregunta era esta:
¿Captarían la misma señal, en las mismas condiciones de seeing, en el mismo tiempo o le costaría mas al visac para conseguir lo que podría el f/4?.
Para responderla adecuadamente habría que considerar las eficiencias cuánticas de cada una de las cámaras y los coeficientes de transmisión de cada uno de los telescopios.
Si suponemos que la QE y la transmisión es la misma en los dos sistemas, mi respuesta es que la combinación que mas señal capta es el visac a f9 con la QHY8L, por dos razones:
1) Un sistema a f9 tiene una obstrucción menor que un sistema a f4. Esto implica algo mas de señal por mayor apertura efectiva y por menor pérdida por difracción, que además reduce el contraste general de la imagen contribuyendo a incrementar el ruido del fondo.
2) El campo captado por este conjunto es mayor que la combinación 8" f4 y QHY2, por lo tanto a la superficie del sensor llegan en total mas fotones de otros objetos presentes en el campo adicional.
Saludos
Sergi
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Re: Tamaño de pixel/ numero "f" del Telescopio.
Mensajepor cometas » 12 Nov 2013, 17:15
Karlov escribió:Este tema es muy interesante. Ramón, y a qué crees que se debe si en teoría tienes mejor cielo en donde tienes el telescopio ahora? Debido a la turbulencia, quizás?
En realidad lo que cuenta es poder igualar el FWHM con la resolución por píxel a la que estés tirando, no? Cuanto más parejos más optimizado, no?
El problema es la turbulencia de Ager , aun llevo poco tiempo de pruebas (unos pocos meses) pero de momento cuesta encontrar dias buenos.
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Re: Tamaño de pixel/ numero "f" del Telescopio.
Mensajepor cometas » 12 Nov 2013, 17:17
xatamec escribió:Hola jasp,
Tu pregunta era esta:¿Captarían la misma señal, en las mismas condiciones de seeing, en el mismo tiempo o le costaría mas al visac para conseguir lo que podría el f/4?.
Para responderla adecuadamente habría que considerar las eficiencias cuánticas de cada una de las cámaras y los coeficientes de transmisión de cada uno de los telescopios.
Si suponemos que la QE y la transmisión es la misma en los dos sistemas, mi respuesta es que la combinación que mas señal capta es el visac a f9 con la QHY8L, por dos razones:
1) Un sistema a f9 tiene una obstrucción menor que un sistema a f4. Esto implica algo mas de señal por mayor apertura efectiva y por menor pérdida por difracción, que además reduce el contraste general de la imagen contribuyendo a incrementar el ruido del fondo.
2) El campo captado por este conjunto es mayor que la combinación 8" f4 y QHY2, por lo tanto a la superficie del sensor llegan en total mas fotones de otros objetos presentes en el campo adicional.
Saludos
Sergi
Efectivamente tienes razon , yo di por hecho que ambos sensores tendrian la misma QE y eso es algo poco comun. En cuanto al telescopio , tambien es bien cierto que los que tienen focales mas largas en general tienen secundarios mas pequeños si son del mismo tipo.
Re: Tamaño de pixel/ numero "f" del Telescopio.
Mensajepor jasp » 12 Nov 2013, 23:30
Muchas gracias por las respuestas.
He supuesto, para que la cosa sea mas llevadera y fácil y no nos tengamos que meter en mas cálculos ,que los dos telescopios tienen la misma ganancia , el mismo poder reflexión y las CCD la misma QE .
A parte, el campo resultante es mas grande en la QHY8L con el Visac pero lo cuestionado es la resolución de 0.89 "/pixel de resultado en la misma unidad de tiempo.
Quitando todo esto, como bien me comento mi amigo Gian, resulta que el Visac captaría la señal en 4/5 partes de lo que captaría el Altair Astro 8" f/4 ya que los pixeles, de lasQHY8LCCD OSC, son 7,80 micras cuadradas frente a 3.45 aunque uno esta trabajando a f/4 y el otro a f/9.
Saludos. Con bastante convencimiento creo que gana el Visac. Solo quedan las pruebas mas adelante que lo demuestren que con la variación de seeing y demás .........
He supuesto, para que la cosa sea mas llevadera y fácil y no nos tengamos que meter en mas cálculos ,que los dos telescopios tienen la misma ganancia , el mismo poder reflexión y las CCD la misma QE .
A parte, el campo resultante es mas grande en la QHY8L con el Visac pero lo cuestionado es la resolución de 0.89 "/pixel de resultado en la misma unidad de tiempo.
Quitando todo esto, como bien me comento mi amigo Gian, resulta que el Visac captaría la señal en 4/5 partes de lo que captaría el Altair Astro 8" f/4 ya que los pixeles, de lasQHY8LCCD OSC, son 7,80 micras cuadradas frente a 3.45 aunque uno esta trabajando a f/4 y el otro a f/9.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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