Supongo que es un tema más que tratado, pero agradecería un pequeño resumen.
Tengo una 400D a la que se le retiró el filtro IR, y ahora me encuentro con gente que dice que le vuelve a poner un filtro IR de Baader.
La respuesta debe ser más que obvia, pero…..
¿Que se gana ?
Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baader
Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baader
Mensajepor Ari2 » 14 Jun 2014, 10:51
Celestron EDGE HD S/C 9.25" con HyperStar & Canon 450D modificada
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Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor Bufot » 14 Jun 2014, 12:55
Nooo la respuesta no es tan obvia!
Sabrás que quitamos el filtro original porque su corte en el IR deja fuera las emisiones de H-alfa, que son de las más abundantes sobre todo en nebulosas de emisión; con el filtro original la mayoría de objetos no salen completamente representados.
El filtro IR de Baader que se coloca en sustitución del original tiene dos cometidos:
1-Desplaza el corte del IR a partir de la línea de emisión del H-alfa para que nuestro sensor pueda captarla, bloqueando el IR más allá de ésta.
2-Tiene un grosor (o un indice de difracción) equivalente al filtro que sustituye para que la cámara mantenga el autoenfoque cuando se usan sus propios objetivos. Si retiramos el filtro original y no ponemos otro será necesario variar el sensor de posición ligeramente para recuperar el autoenfoque.
El corte de IR conviene mantenerlo cuando en el tren óptico utilizamos lentes. Las lentes producen difracción y aparece cromatismo, esto es que cada color del espectro visible tiene una longitud de onda distinta y no se pueden enfocar todas en el mismo punto, por lo que algún extremo del espectro aparece ligeramente desenfocado (rojo-azul). Si añadimos el IR que está aún más allá del rojo aparecerá más desenfocado y en zonas con gran presencia de estas emisiones puede contaminar la foto.
En principio los telescopios de espejos no se ven afectados cuando no utilicen lentes: Un newton o un Ritchey-Chretien siempre y cuando no utilicen aplanadores o correctores de coma, por ejemplo. Los SC o Maksutov llevan placa correctora.
Los refractores con dobletes tipo ED están corregidos para minimizar el cromatismo en el espectro visible pero puede que no lo suficiente para corregir el IR.
Así es como yo lo tengo entendido
Sabrás que quitamos el filtro original porque su corte en el IR deja fuera las emisiones de H-alfa, que son de las más abundantes sobre todo en nebulosas de emisión; con el filtro original la mayoría de objetos no salen completamente representados.
El filtro IR de Baader que se coloca en sustitución del original tiene dos cometidos:
1-Desplaza el corte del IR a partir de la línea de emisión del H-alfa para que nuestro sensor pueda captarla, bloqueando el IR más allá de ésta.
2-Tiene un grosor (o un indice de difracción) equivalente al filtro que sustituye para que la cámara mantenga el autoenfoque cuando se usan sus propios objetivos. Si retiramos el filtro original y no ponemos otro será necesario variar el sensor de posición ligeramente para recuperar el autoenfoque.
El corte de IR conviene mantenerlo cuando en el tren óptico utilizamos lentes. Las lentes producen difracción y aparece cromatismo, esto es que cada color del espectro visible tiene una longitud de onda distinta y no se pueden enfocar todas en el mismo punto, por lo que algún extremo del espectro aparece ligeramente desenfocado (rojo-azul). Si añadimos el IR que está aún más allá del rojo aparecerá más desenfocado y en zonas con gran presencia de estas emisiones puede contaminar la foto.
En principio los telescopios de espejos no se ven afectados cuando no utilicen lentes: Un newton o un Ritchey-Chretien siempre y cuando no utilicen aplanadores o correctores de coma, por ejemplo. Los SC o Maksutov llevan placa correctora.
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Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor fran_pascualin » 14 Jun 2014, 13:03
Yo no tengo filtro de sustitución, pero siempre uso el idas/lps photo clip que además de la polución luminica corta la parte fea del infrarojo y ultravioleta, lo uso tanto en sitios oscuros como en ciudad, lo único que con algunos objetivos no es compatiple.
Saludos.
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Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor Bufot » 14 Jun 2014, 13:11
Claro! Lo que dice Fran es cierto, no es obligatorio utilizar el filtro de Baader, nos sirve cualquier otro que tenga corte de IR.
La diferencia principal entre los filtros visuales y los específicos para fotografía es que los segundos incluyen el corte del UV/IR para que no nos contamine las fotos. Para visual no es necesario porque el ojo no es sensible al IR.
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Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor minaya » 14 Jun 2014, 13:29
Dicho esto, yo he tirado con la cámara modificada y tampoco las imágenes que salen son un espanto. Tanto con un IDAS como sin él (no tengo ningún filtro en formato clip, de modo que con objetivos tiro sin nada).
Mi consejo:
- Si vas a usar la cámara para astrofoto con teles, olvidate del baader y compra un IDAS. Más caro, pero en astrofoto la verdad es que va muy bien.
- Si no quieres un filtro anticontaminación lumínica y tu teles no es un refractor, puedes tirar sin nada y ver que tal te va. En mi humilde experiencia, en sistemas cuyos elementos 'refractores' no cambian la focal (es decir, SCT, Maksutov, Newton con corrector de coma, etc) se puede disparar sin nada sin grandes problemas. El IR-cut en estos sistemas, más que quitar imágenes desenfocadas, puede ayudar a controlar la crominancia y a quitar algo de 'ruido de fondo' (el cielo donde más brilla es en IR). Prueba sin nada, y si echas en falta el filtro, pues lo compras.
- Si vas a tirar con refractor u objetivo fotográfico, o quieres hacer algo de diurna con la cámara, entonces el Baader BCF puede tener sentido, aunque creo que para diurna lo ideal es tener un segundo cuerpo.
Mi consejo:
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http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
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Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor Ari2 » 14 Jun 2014, 14:50
Muchas gracias por vuestras respuestas. Ahora entiendo mejor las diferencias entre un filtro y otro.
Tengo claro que lo ideal sería poner un IDAS pero el precio se dispara mucho. Lo pediré para Reyes.
El cuerpo modificado, es para utilizar solamente en astrofotografía con el sistema HyperStar, dejando el SC. C,925" de f/10 a f/2.3. Para diurna tengo otro cuerpo sin modificar.
Muchas gracias.
Xavier.
Tengo claro que lo ideal sería poner un IDAS pero el precio se dispara mucho. Lo pediré para Reyes.
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Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor fotonperezoso » 29 Jun 2014, 21:21
Hola a todos!
Hace que no asomo por aquí, por muy diferentes motivos he tenido aparcada la astronomía y ando buscando algo que me motive para volver.
Dicho esto.........tengo una canon 400 modificada (sin filtro) y me gustaría empezar con la astrofoto tanto en un newton como (menos veces) con un ED80. La pregunta al hilo del post.....¿y que tal van los EOS CLIP CLS CCD?.
Creo que son de astronomik y los distribuyen varios comerciales de astronomía y cuestan sobre unos 140-160 euros.
Graciassss
Hace que no asomo por aquí, por muy diferentes motivos he tenido aparcada la astronomía y ando buscando algo que me motive para volver.
Dicho esto.........tengo una canon 400 modificada (sin filtro) y me gustaría empezar con la astrofoto tanto en un newton como (menos veces) con un ED80. La pregunta al hilo del post.....¿y que tal van los EOS CLIP CLS CCD?.
Creo que son de astronomik y los distribuyen varios comerciales de astronomía y cuestan sobre unos 140-160 euros.
Graciassss
SC-C9.25, T-150/750, R-ED80BD, R-PST.
Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor Bufot » 30 Jun 2014, 00:37
Es un filtro muy MUY restrictivo, para entretenerse desde sitios muy contaminados, te permite hacer algo.
Desde cielos buenos o poco contaminados se come mucha luz
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Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor fotonperezoso » 30 Jun 2014, 01:59
Bufot escribió:Es un filtro muy MUY restrictivo, para entretenerse desde sitios muy contaminados, te permite hacer algo.
Desde cielos buenos o poco contaminados se come mucha luz
Buenas noches y gracias por tu respuesta compañero.
He visto que también existe un clip eos uhc....... ¿es más adecuado este para entornos poco polucionados y una cámara sin filtro?
Muchas gracias.
SC-C9.25, T-150/750, R-ED80BD, R-PST.
Re: Porqué se cambia un filtro IR, y se pone otro IR de Baad
Mensajepor Bufot » 06 Jul 2014, 00:04
No, es muy similar al CLS, puede que incluso un poco más restrictivo, y habría que saber si corta el IR
Para entornos poco polucionados la mayoría de la gente recomienda y se decanta por el IDAS LPS
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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