Hola:
Hace mucho tiempo compré una powermate 2.5 para hacer mis pinitos en planetaria con webcam (spc900, toucam, con tamaño pixel 5.6micras), junto con mi Mak 127 Orion. (resolución teórica 0.91 con focal de 1540)
Bueno, ahora que tengo una cámara zwo 120 mc (pixel 3.75) creo entender que ya no me es útil la powermate, puesto que no me va a aumentar el detalle en las exposiciones. ¿Es esto cierto, es decir, ya no me sirve para nada?.
Las cuentas que creo se hacen son para saber la focal óptima al afotar:
supuesto de webcam:
(206264 * 0.0056) / (0.91 / 2) = 2538mm
(cambio a radianes / tamaño pixel en mm) / (resolución/ 2 pixels).
Al ser mi teles de 1540 de focal puedo "estirar" esa focal con una barlow o powermate hasta ese "ideal" de 2538mm
supuesto de zwo 120
(206264*0.00375)/(0.91/2) = 1699mm
¿Debo entender que al ser esos 1699 muy próximos a los 1540 de focal de mi Mak no voy a ganar nada metiendo la powermate?.
Un saludo y gracias por anticipado
Oscar
¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?
¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?
Mensajepor OscarP » 29 Jun 2016, 11:50
Refractor SW 102/f5 goto, Daystar Quark solar, Mak 127 Orion, Meade Etx70, Buscador Lunatico 60, camara zw120mc, heq5, trastos varios...
Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?
Mensajepor madaleno » 29 Jun 2016, 12:51
Hola, antes de nada felicitarte por la nueva cámara, vas na notar mucha diferencia con la anterior.
Los cálculos que has hecho están bien pero una cosa es la teoría y otra diferente la practica, a 1540 te van a quedar los planetas muy pequeños, sigues necesitando esa 2,5X e incluso es necesario bastante mas focal para sacar todos los detalles posibles, el problema es la resolución de tu tubo que tiene poca abertura para planetaria, pero creo que se le puede exprimir bastante mas que la mitad (lo recomendado) de esos 0,91, 0,50 para la ASI120 con 1540 de focal. Con la 2.5X obtienes una resolución de 0,20 y ahí por poner el ejemplo de Jupiter te ocupa ya 200 pixeles en la captura, un tamaño decente, por los 80 pixeles que te ocupa con focal nativa, un tamaño muy pequeño.
Por supuesto para poder usar esa 2.5X necesitas buen seeing (lo mas importante ), pero así estamos todos.
Como ya lo tienes prueba a ver como te va, ya nos contaras.
Saludos.
Los cálculos que has hecho están bien pero una cosa es la teoría y otra diferente la practica, a 1540 te van a quedar los planetas muy pequeños, sigues necesitando esa 2,5X e incluso es necesario bastante mas focal para sacar todos los detalles posibles, el problema es la resolución de tu tubo que tiene poca abertura para planetaria, pero creo que se le puede exprimir bastante mas que la mitad (lo recomendado) de esos 0,91, 0,50 para la ASI120 con 1540 de focal. Con la 2.5X obtienes una resolución de 0,20 y ahí por poner el ejemplo de Jupiter te ocupa ya 200 pixeles en la captura, un tamaño decente, por los 80 pixeles que te ocupa con focal nativa, un tamaño muy pequeño.
Por supuesto para poder usar esa 2.5X necesitas buen seeing (lo mas importante ), pero así estamos todos.
Como ya lo tienes prueba a ver como te va, ya nos contaras.
Saludos.
TSA102
Dobson 10" goto.
Binowier
Dobson 10" goto.
Binowier
Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?
Mensajepor RegMaster » 29 Jun 2016, 12:58
OscarP escribió:Hola:
Hace mucho tiempo compré una powermate 2.5 para hacer mis pinitos en planetaria con webcam (spc900, toucam, con tamaño pixel 5.6micras), junto con mi Mak 127 Orion. (resolución teórica 0.91 con focal de 1540)
Bueno, ahora que tengo una cámara zwo 120 mc (pixel 3.75) creo entender que ya no me es útil la powermate, puesto que no me va a aumentar el detalle en las exposiciones. ¿Es esto cierto, es decir, ya no me sirve para nada?.
Las cuentas que creo se hacen son para saber la focal óptima al afotar:
supuesto de webcam:
(206264 * 0.0056) / (0.91 / 2) = 2538mm
(cambio a radianes / tamaño pixel en mm) / (resolución/ 2 pixels).
Al ser mi teles de 1540 de focal puedo "estirar" esa focal con una barlow o powermate hasta ese "ideal" de 2538mm
supuesto de zwo 120
(206264*0.00375)/(0.91/2) = 1699mm
¿Debo entender que al ser esos 1699 muy próximos a los 1540 de focal de mi Mak no voy a ganar nada metiendo la powermate?.
Un saludo y gracias por anticipado
Oscar
Te sigue siendo útil igualmente.
Los únicos parámetros a tener en cuenta en fotografía planetaria son:
Luminosidad (relación focal).
Sensibilidad (más sensible la nueva ZWO, casi el doble a pesar de tener el pixel más pequeño)
Tiempo de exposición (lo más bajo posible)
Seeing
Con peor seeing, debido al aumento de resolución, misma luminosidad (usando la powermate en ambos casos), y cámara más sensible, puedes bajar el tiempo de exposición para obtener la misma nitidez que antes a mayor resolución, al poder bajar el tiempo de exposición puedes "congelar" mejor el seeing.
EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
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Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?
Mensajepor cometas » 29 Jun 2016, 16:27
De hecho los puristas te dirian que si quieres exprimir al maximo la resolucion que tu tubo puede dar , debes trabajar entre 2 y 4 veces la resolucion teorica del mismo .
Se suele elegir trabajar al doble de la resolucion teorica , pero los profesionales suelen trabajar al cuatruple , y un buen compromiso es el triple
Lo mismo sucede en cielo profundo que se trabaja entre 2 y 4 veces tu FWHM, y el mismo criterio para los aparatos de musica de alta fidelidad , deben ser capaces de reproducir por los altavoces unas frecuencias entre 2 y 4 veces la maxima frecuencia que nuestros oidos pueden escuchar.
Se suele elegir trabajar al doble de la resolucion teorica , pero los profesionales suelen trabajar al cuatruple , y un buen compromiso es el triple
Lo mismo sucede en cielo profundo que se trabaja entre 2 y 4 veces tu FWHM, y el mismo criterio para los aparatos de musica de alta fidelidad , deben ser capaces de reproducir por los altavoces unas frecuencias entre 2 y 4 veces la maxima frecuencia que nuestros oidos pueden escuchar.
Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?
Mensajepor OscarP » 29 Jun 2016, 17:44
Hola:
muchas gracias a todos por la información . Powermate salvada !!!.
Pues nada, a intentar exprimir al mak. Da gusto con vosotros.
Creo que estoy leyendo por varios sitios que también se pueden mejorar las imágenes tomadas (a Marte, por ejemplo...) usando filtros de paso de Ir y sumándo ese resultado a las imágenes "rgb" tomadas por las cámaras en color (como mi Zwo 120mc). Ya me se lo de la diferencia de resolución monocromo-VS-color, y por eso elegí una en color (soy muy vago en lo de procesar), pero...si sólo es sumar un canal mas.....tal vez me ayude a exprimir el teles
¿Es así como funcionan esos filtros, no?. He visto varios, de Baader, Zwo, en 685Nm, en 850Nm... y alguno por 30 euretes....
Un saludo y gracias
Oscar
muchas gracias a todos por la información . Powermate salvada !!!.
Pues nada, a intentar exprimir al mak. Da gusto con vosotros.
Creo que estoy leyendo por varios sitios que también se pueden mejorar las imágenes tomadas (a Marte, por ejemplo...) usando filtros de paso de Ir y sumándo ese resultado a las imágenes "rgb" tomadas por las cámaras en color (como mi Zwo 120mc). Ya me se lo de la diferencia de resolución monocromo-VS-color, y por eso elegí una en color (soy muy vago en lo de procesar), pero...si sólo es sumar un canal mas.....tal vez me ayude a exprimir el teles
¿Es así como funcionan esos filtros, no?. He visto varios, de Baader, Zwo, en 685Nm, en 850Nm... y alguno por 30 euretes....
Un saludo y gracias
Oscar
Refractor SW 102/f5 goto, Daystar Quark solar, Mak 127 Orion, Meade Etx70, Buscador Lunatico 60, camara zw120mc, heq5, trastos varios...
Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?
Mensajepor madaleno » 29 Jun 2016, 20:59
En tu caso pienso que no merece la pena el uso de estos filtros, lo que en teoria pudieras ganar por un lado lo perderias por otro, dada la abertura de tu tubo mas la barlow no vas a tener luminosidad suficiente para obtener una tasa de frames alta y lo que ganas por que al IR le afecta menos el mal seeing lo pierdes por los pocos frames por segundo que consigues. Para la Luna si puede servirte y en ese caso mejor el IR685.
Saludos.
Saludos.
TSA102
Dobson 10" goto.
Binowier
Dobson 10" goto.
Binowier
Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?
Mensajepor OscarP » 01 Jul 2016, 11:14
Muchas gracias.
Refractor SW 102/f5 goto, Daystar Quark solar, Mak 127 Orion, Meade Etx70, Buscador Lunatico 60, camara zw120mc, heq5, trastos varios...
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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