Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor Giskard » 02 Feb 2017, 19:18

JipySkunk escribió:
Giskard escribió:Eso es aberración cromática si, provocada por el IR, es normal no te preocupes :)

Para solucionarlo ponle un filtro como el de Baader IR-UV CUT. Es el que yo uso y va genial. También te sirve algo tipo IDAS o CLS-CCD, lo importante es que corte el IR-UV bien.


- Muchas gracias Giskard, me imaginaba que iban por ahí los tiros pero no sabía exactamente que filtro tenía que usar y ya me estaba liando....jajaja me veía abriendo la cámara de nuevo. Te haré caso con lo del filtro y volveré a probar.

- Había oido lo de "estrellas como pelotas de golf" pero creía que con el filtro que le he dejado era suficiente para que cortara el IR lejano. Ojalá y pueda ponerme ya mismo a exprimir la cámara.

- Gracias por lo de los sub, esa noche había buen seeing.


La verdad es que nunca había visto visualmente el cromatismo que ocasiana el dejar solo el LPF1 sin filtro de corte extra, así que también he aprendido algo. Ya nos contarás! :)

En un par de días voy a tener la misma modificación con mi 750D.
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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor Giskard » 04 Feb 2017, 20:06

La refrigeración es importante, pero no fundamental. Decir que si no la refrigeras te limitas a 10" es cuanto menos, exagerado. Además, ahora mismo están saliendo nuevas cámaras CMOS con sensores grandes y que te bajan la temperatura hasta 40ºC, por ejemplo la ASI071MC (https://astronomy-imaging-camera.com/products/usb-3-0/asi071mc-cool/). Ese gradiente de temperatura no te lo consigue ninguna modificación de dslr, ni siquiera las mas profesionales como las de CentralDS.
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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor ChristianGP » 04 Feb 2017, 22:25

Bajo mi opinión, la refrigeración ayuda mucho esta claro, pero esto es un hobbie así que no es una necesidad, también te digo que el paso lógico, cuando ya empieza a ser una afición que quiere dar un salto es pasar a una ccd, aunque existen muchos astrofotografos que les gusta los sensores CMOS, en ese caso yo me compraría una ccd con un sensor CMOS y su refrigeración diseñada expresamente para astrofoto porque eso de modificar las canon y meterles una peltier, a mi me salió caro. De la otra forma tienes tu garantía, que quieras o no es una seguridad.

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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor airbanas » 05 Feb 2017, 00:04

Ferrán,

cosefernando escribió:...eso de matar el gusanillo es la excusa de lo pusilanimes, todos queremos mas, alcanzar el mejor nivel posible y que se reconozca nuestro esfuerzoy trabajo...


La mayor parte de la gente que conozco que hace astrofoto, no lo hace por la palmadita en la espalda, ni el halago de los demás, que tienen el ego muy bien y no lo necesitan, sino como reto consigo mismo. Aunque siempre hay excepciones, por lo que veo.

Lo ideal es cuando se ponen fotos para que den sugerencias los usuarios más avanzados, o para que los demás aprendan, dando datos de cómo se han hecho, que últimamente, se ponen muchas fotos sin datos, o en tamaños pequeños. No lo entiendo, porque ésta siempre ha sido una afición muy colaborativa.

Por lo demás, un post muy interesante, con dos opiniones distintas, y muy interesantes ambas.

Y éso de que más sabe el diablo por viejo... A veces el diablo, de viejo que es, se queda estancado, y le superan otros diablos más jóvenes.

Insisto, un post muy interesante
Imagen

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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor Giskard » 05 Feb 2017, 00:18

cosefernando escribió:
Giskard escribió:La refrigeración es importante, pero no fundamental. Decir que si no la refrigeras te limitas a 10" es cuanto menos, exagerado.


vale, después del verano hablamos.... :lol:


He tirado 600" en Ha, con una 1000D a 30ºC el sensor. El ruido es bastante notorio en una sola toma, pero haz 30 y el ruido ya empieza a ser mas que controlable.

Por ejemplo esta de la norteamerica que hice en junio, no es para tirar cohetes pero hay señal por un tubo. Con el nuevo tubo y cámara debería volver a probarla el próximo verano.

Son 55x600s a ISO800 con el Baader Ha de 7nm y la 1000D, en las noches de junio el sensor estaba a unos 25-30ºC.

Imagen
Northamerica nebula (55x600") by Alejandro Pertuz, en Flickr
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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor airbanas » 05 Feb 2017, 10:14

Juan, nunca he hecho astrofoto.

De hecho, la única astrofoto que tengo hecha, es una Orión, con mi ya lejanísimo Newton 150/750, y una luna muy chula con el móvil sujetándolo a pulso sobre el dobson de la Asociación. Si encuentras alguna mía, dímela, que le pongo el copyright inmediatamente, y me la apropio :D :D :D

Creo que me debes estar confundiendo con otro, me temo.

Y lo que quería decir con lo del "diablo por viejo" es que como frase está muy bien, pero que no necesariamente es cierta, porque todos conocemos gente en nuestros trabajos, que llevan más años que los demás, y que siguen sin saber hacer una o con un canuto. Y al revés también, obviamente. Supongo que es cuestión de reciclarse contínuamente.
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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor airbanas » 05 Feb 2017, 10:25

Pido perdón a Jipyskunk por el offtopic, que, coincido contigo, es un hilo muy interesante.
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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor JipySkunk » 05 Feb 2017, 21:57

- Off-topics a parte muchas gracias a todos, es de mucha utilidad vuestras respuestas.

- Voy a intentar recolectar la información que habeis dado para que sea de utilidad para los futuros bricoleros que se embarquen en la modificación de su reflex.

cosefernando escribió:... lo mas importante después es la refrigeración...La refrigeración es fundamental a no ser que quiera hacer tomas de 10" que eso ni es astrofoto ni es nada.


- Cosefernando, lo primero gracias por tu tiempo en las explicaciones. Estoy totalmente de acuerdo en la increible utilidad de refrigerar la cámara, de hecho, una vez acabada la modificación de mi cámara, ese será el nuevo "Service Bolletin" que le realizaré. Ya tengo más o menos pensado como lo haré y tengo un diseño ya preparado para ello. Aún no lo he hecho porque iré paso por paso tanto por cuestión económica como por tiempo.

cosefernando escribió: A ver, si tiras con un refractor tienes que poner un filtro que te corte el UV-IR por narices o no podrás llegar al enfoque perfecto, es decir, aparte de no estar perfectamente enfocado a la cojonesima, te saldrán halos en las estrellas pues los 3 canales no coincidiran en el mismo plano focal y aparte de un foco deficiente tendrás una bonita aberración cromática


- Este dato sí que es muy interesante en el proceso que nos atañe, tal y como me comentó Giskard este es el problema que tengo ahora mismo y es la razón por la que me salen las estrellas como pelotas. Queda claro que por usar un REFRACTOR he de poner un filtro para que corte el IR y UV lejano para que los tres canales coincidan en el mismo plano focal, mejorar así el enfoque y evitar la aberración cromática o estrellas como pelotas. Bien, aclarado esto queda ver cual es la mejor opción de compra del susodicho filtro de corte. Las opciones creo que son:

+ Baader IR-UV CUT (98 Euros)
+ IDAS LPS D1 (199 Euros)
+ Astronomik CLS-CCD EOS Clip(165 Euros)

- Visto los modelos, sus caracteristicas y recomendaciones de otros usuarios la opción más asequible es el Baader. Aquí me surge una duda, ¿Aparte de ser la opción más barata sería una buena opción o es mejor por caracteristicas ir a otra de las opciones más caras? Segun comenta Cosefernando lo suyo es elegir un filtro que te permita captar mas allá de 700nm, pues bien, todos estos cumplen esta característica pero ¿Cual es la mejor opción?

- Giskard, la foto de Norteamérica tiene muy buena pinta. En los datos que proporcionas (Son 55x600s a ISO800 con el Baader Ha de 7nm y la 1000D, en las noches de junio el sensor estaba a unos 25-30ºC y supongo que con el TS80 de tu firma) veo que usas un filtro diferente al que me recomiendas para que no salgan las estrellas como pelotas. ¿Es porque usas uno más restrictivo a posta buscando una longitud concreta?.De hecho, aquí se me abre otro mar de dudas, al tener ya la cámara modificada [color=#FF0000]¿Esto quiere decir que alternado el uso de filtros con longitudes de onda puedo fotografíar un objeto en su mejor opción?

- De nuevo GRACIAS a todos es para mi de gran ayuda y espero que de todo esto salga un "aclaradudas" de lo lindo
Tubo: Meade LX200-ACF 8" S/C, SkyWatcher Black Diamond ED80. Montura: Celestron CGEM. Cámaras: Canon EOS 450 Modificada, QHY5 II, DBK 21AU04.AS Filtros: IR/UV block de Baader, NPB DGM Optics Guiado: Solución de Lunático.Barlow:Powermate 2.5X.

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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor Giskard » 05 Feb 2017, 22:20

En cuanto a filtros, el IR-UV Cut es simplemente para "acotar" el espectro de la cámara y evitar aberraciones, creo recordar que va de 450nm a 700nm. El IDAS y el CLS-CCD son filtros pensados para quitarse contaminación lumínica, por lo que se, el CLS es mas agresivo al quitar la contaminación, aunque eso provoca unos tonos azulados en las estrellas que según a quien leas son mas o menos puñeteros a la hora de procesar. El IDAS es mas selectivo y eso hace que no te modifique tanto el balance de color aunque por lo que tengo entendido, es menos agresivo que el CLS.

En cuanto a mi toma, utilizo un Baader H-Alpha de 7nm, esa foto es con un Megrez 80 SD. Este filtro es lo que se conoce como de banda estrecha o "narrowband", seleccionan una parte especifica del espectro, en este caso el hidrogeno ionizado que forma una inmensa parte de todas las nebulosas de emisión. También los hay de oxigeno (OII) y azufre (SII), para lo mismo, seleccionar bandas especificas de la emisión de una nebulosa. Una de las ventajas que tienen los filtros de banda estrecha es la posibilidad de tirar desde ciudad ya que ahí si que se cargan la gran mayoría de la contaminación lumínica. Cuanto mas estrecho sea (3nm mejor que 7nm y mejor que 12nm) mas contraste tendrás, aunque pagas en mas tiempo de exposición y además son mas caros.
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Re: Modificar Canon 450D. Quitar sólo IR o quitar también LPF 1

Mensajepor Giskard » 05 Feb 2017, 22:21

Juan, un compañero de afición, tira fotos en banda estrecha desde su casa con cielos sub-urbanos. Mira este post suyo: http://www.asociacionhubble.org/foro/viewtopic.php?f=61&t=60091
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