Saludos,
Bueno el tema es he hecho una prueba usando un filtro de 7nm en una Canon 600D refrigerada, en la nebulosa Creciente (NGC6888) en concreto tomas de 10 minutos y luego para el RGB tomas de 5 minutos.
viewtopic.php?f=61&t=59736
El resultado para mi fué bastante satisfactorio.
La duda que tengo es que si hubiera hecho tomas RGB de 10 minutos, si en el canal "R" habría captado la misma señal de la nebulosa que lo que capté con el filtro H-alfa.
Si alguien ha hecho la prueba y me puede aclarar el tema.
De todas formas la próxima vez haré las tomas RGB del mismo tiempo y compararé, pero si alguien ya lo ha hecho pues me gustaría saber el resultado. Es que no entiendo como poniendo un filtro se puede captar más señal que sin él.
Gracias.
Saludos.
Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor Giskard » 16 Ene 2017, 20:41
Hola Rafael!
Yo he estado tirando un tiempo con la 1000D modificada y el Ha de 7nm (Baader) . El canal R de las tomas en Ha es el único que sirve, el G y B aunque se cuela algo de señal la cantidad de ruido es muy alta como para que sirva, mejor sacrificarlo.
En cuanto a lo que decías de si en una toma normal cogiendo el mismo canal R sale la misma info... ni de coña. Piensa que en color, el ancho de banda que pasa a través de los pixeles rojos es enorme, no se exactamente que franja pilla pero podemos aproximar a un tercio del rango 400-700nm que capta, mas o menos, una DSLR con el filtro de corte IR/UV. De ese rango la linea del Ha "poco tiene que hacer" contra toda la contaminación, airglow u otras lineas de emisión que hay. En cambio un filtro de Ha solo capta 7nm de todo ese rango, los cuales corresponden casi en exclusividad al Ha... desgraciadamente se va a colar algo de contaminación si o si (LEDs por ejemplo).
Espero que te haya aclarado un poco
Yo he estado tirando un tiempo con la 1000D modificada y el Ha de 7nm (Baader) . El canal R de las tomas en Ha es el único que sirve, el G y B aunque se cuela algo de señal la cantidad de ruido es muy alta como para que sirva, mejor sacrificarlo.
En cuanto a lo que decías de si en una toma normal cogiendo el mismo canal R sale la misma info... ni de coña. Piensa que en color, el ancho de banda que pasa a través de los pixeles rojos es enorme, no se exactamente que franja pilla pero podemos aproximar a un tercio del rango 400-700nm que capta, mas o menos, una DSLR con el filtro de corte IR/UV. De ese rango la linea del Ha "poco tiene que hacer" contra toda la contaminación, airglow u otras lineas de emisión que hay. En cambio un filtro de Ha solo capta 7nm de todo ese rango, los cuales corresponden casi en exclusividad al Ha... desgraciadamente se va a colar algo de contaminación si o si (LEDs por ejemplo).
Espero que te haya aclarado un poco
Alex
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
- eldoctorbacterio
- Mensajes: 209
- Registrado: 15 Mar 2011, 23:03
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor eldoctorbacterio » 16 Ene 2017, 21:26
Pues totalmente de acurdo con Alex, yo por si te sirve te pongo mi toma de la crescent en Ha con la nikon D5300 y en RGB:
1 toma en Ha de 1200" a 1600ISO. Solo canal rojo
halfa crescent Canal rojo ST by eldoctorbacterio10
...y con el mismo equipo, desde el mismo sitio sin filtros:
1 sola toma en RGB con practicamente nada de procesado:
HELIX_LIGHT_600s_1600iso_20161031-22h05m46s081ms ps by eldoctorbacterio10
1 toma en Ha de 1200" a 1600ISO. Solo canal rojo
halfa crescent Canal rojo ST by eldoctorbacterio10
...y con el mismo equipo, desde el mismo sitio sin filtros:
1 sola toma en RGB con practicamente nada de procesado:
HELIX_LIGHT_600s_1600iso_20161031-22h05m46s081ms ps by eldoctorbacterio10
Pablo Gafo
Equinox ED 100/900 Newton GSO 254/1250 y Dobson 12"
Nikon D5300 y Canon 1000D Sin Filtro IR y refrigeradas por un servidor
Guiado lunático
NEQ6 y HEQ5
Alfombra de 2x2
Flick: https://flic.kr/s/aHskypDUjA
Equinox ED 100/900 Newton GSO 254/1250 y Dobson 12"
Nikon D5300 y Canon 1000D Sin Filtro IR y refrigeradas por un servidor
Guiado lunático
NEQ6 y HEQ5
Alfombra de 2x2
Flick: https://flic.kr/s/aHskypDUjA
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor Giskard » 16 Ene 2017, 21:36
Ademas tienes la gran ventaja de poder tirar desde ciudad, obviamente se colará mas CL que en el campo. Pero sienta bien hacer astrofoto desde el patio.
Esta de la trompa de elefante la hice desde mi jardín, en Rivas, a 15km del centro de Madrid. Elephant's Trunk Nebula (IC1396) by Alejandro Pertuz, en Flickr
Esta de la trompa de elefante la hice desde mi jardín, en Rivas, a 15km del centro de Madrid. Elephant's Trunk Nebula (IC1396) by Alejandro Pertuz, en Flickr
Alex
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor madaleno » 17 Ene 2017, 08:17
No acabo de comprender bien esto, la señal tiene que ser la misma con filtro que sin el pues en la banda R ya esta incluida la linea Ha por tanto la información que capta la cámara también debe ser idéntica en dicha linea Ha, otra cosa es que con contaminación lumínica con el filtro puedas aislar esa Ha y discriminar todo lo demás, y que al hacer foto sin ese filtro se "emborrone" mas la señal que con el
TSA102
Dobson 10" goto.
Binowier
Dobson 10" goto.
Binowier
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor Giskard » 17 Ene 2017, 13:23
madaleno escribió:No acabo de comprender bien esto, la señal tiene que ser la misma con filtro que sin el pues en la banda R ya esta incluida la linea Ha por tanto la información que capta la cámara también debe ser idéntica en dicha linea Ha, otra cosa es que con contaminación lumínica con el filtro puedas aislar esa Ha y discriminar todo lo demás, y que al hacer foto sin ese filtro se "emborrone" mas la señal que con el
Claro, el Ha llegar llega en banda R. El problema es que la señal de todo lo que no es Ha se come enseguida la linea del Ha. Con lo que sacar la misma cantidad de señal para el Ha en una banda R es imposible. No es que esté ligeramente camuflada, es que es sobrepasada tanto por CL como por otras fuentes de luz.
Alex
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor Rafaelcm » 17 Ene 2017, 13:56
Saludos,
Gracias a todos por contestar, creo que ya voy entendiendo el tema.
Alex:
Cuando he procesado las tomas H-alfa, solo he usado el canal “R” como dices, ya me habían dicho que solo aprovechara el “R”.
Entiendo por tu explicación, que al sensor llega la misma señal H-alfa con filtro que sin filtro y que lo único que hace el filtro es anular todo el resto de señales que citas, que no son H-alfa y que en el caso de una nebulosa que emite en H-alfa como este, lo único que hacen es enmascarar la señal que capta el sensor. Por eso al usar el filtro la señal captada aparece más detallada.
Lo de tirar desde casa lo tengo que probar, el problema añadido que tengo es que en mi calle el alumbrado público, es de “LED”.
Pablo:
Se aprecia perfectamente la diferencia de señal en tus imágenes, si extraes el canal “R” a la que has puesto en “RGB”, se apreciará algo más de señal que en la “RGB”, pero no tanta como en la H-alfa.
Madaleno:
Creo que tenías la misma duda que yo y como dices el problema es que sin filtro se emborrona la señal.
El caso es que queda claro que merece la pena usar el filtro en este tipo de nebulosas para DSLR.
Bueno lo dicho muchas gracias a todos.
Saludos.
Gracias a todos por contestar, creo que ya voy entendiendo el tema.
Alex:
Cuando he procesado las tomas H-alfa, solo he usado el canal “R” como dices, ya me habían dicho que solo aprovechara el “R”.
Entiendo por tu explicación, que al sensor llega la misma señal H-alfa con filtro que sin filtro y que lo único que hace el filtro es anular todo el resto de señales que citas, que no son H-alfa y que en el caso de una nebulosa que emite en H-alfa como este, lo único que hacen es enmascarar la señal que capta el sensor. Por eso al usar el filtro la señal captada aparece más detallada.
Lo de tirar desde casa lo tengo que probar, el problema añadido que tengo es que en mi calle el alumbrado público, es de “LED”.
Pablo:
Se aprecia perfectamente la diferencia de señal en tus imágenes, si extraes el canal “R” a la que has puesto en “RGB”, se apreciará algo más de señal que en la “RGB”, pero no tanta como en la H-alfa.
Madaleno:
Creo que tenías la misma duda que yo y como dices el problema es que sin filtro se emborrona la señal.
El caso es que queda claro que merece la pena usar el filtro en este tipo de nebulosas para DSLR.
Bueno lo dicho muchas gracias a todos.
Saludos.
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor Giskard » 17 Ene 2017, 14:39
En mi zona, Rivas, prácticamente toda la iluminación es de LED y se nota. Aun así se pueden sacar cosas interesantes
Alex
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor madaleno » 17 Ene 2017, 14:47
Pues no se, no lo tengo tan claro tendría que probarlo y no puedo pues no tengo filtro Ha, esperare a que salga alguno de segunda mano
Entiendo que con contaminación lumínica si es muy efectivo pero sin ella?
He probado un OIII que sí que tengo con los velos y no he visto diferencia.
Luego está el tema de la resolución, solamente un pixel de cuatro capta la señal con lo que la resolución se reduce al 25%, pero si el tamaño de la toma es el mismo de donde sale la información en el resto de pixeles, se lo inventa la cámara por interpolación?
En una mono no hay problema pues todos los pixeles captan la señal
Entiendo que con contaminación lumínica si es muy efectivo pero sin ella?
He probado un OIII que sí que tengo con los velos y no he visto diferencia.
Luego está el tema de la resolución, solamente un pixel de cuatro capta la señal con lo que la resolución se reduce al 25%, pero si el tamaño de la toma es el mismo de donde sale la información en el resto de pixeles, se lo inventa la cámara por interpolación?
En una mono no hay problema pues todos los pixeles captan la señal
TSA102
Dobson 10" goto.
Binowier
Dobson 10" goto.
Binowier
Re: Merece la pena usar un filtro H-alfa en una DSLR?
Mensajepor Giskard » 17 Ene 2017, 15:34
Todos los filtros son mas efectivos sin contaminación lumínica, sin excepción. En Ha en concreto desde ciudad el fondo sale "brillante", en cambio desde zonas mas apartadas el contraste es mayor.
Con el OIII deberías notarlo, los velos tienen bastante oxigeno ionizado aunque no tanto como hidrógeno.
En cuanto a lo de la cámara, utilizan métodos de interpolación si. Aunque el software de las propias cámaras no es lo mas efectivo, por eso al hacer stacking se reconstruye la matriz de bayer con otros algoritmos... Aquí tienes mas info (al final del post) sobre cómo lo hace DSS: http://deepskystacker.free.fr/english/technical.htm
Con el OIII deberías notarlo, los velos tienen bastante oxigeno ionizado aunque no tanto como hidrógeno.
En cuanto a lo de la cámara, utilizan métodos de interpolación si. Aunque el software de las propias cámaras no es lo mas efectivo, por eso al hacer stacking se reconstruye la matriz de bayer con otros algoritmos... Aquí tienes mas info (al final del post) sobre cómo lo hace DSS: http://deepskystacker.free.fr/english/technical.htm
Alex
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Telescopio: TS80 Triplet Apo + Aplanador LongPerng
Cámara: Canon EOS 750D
Montura: NEQ6 Pro Tuning
Guiado: 50mm + ASI120MC
Seletek, ZeroDew y Astrophotography Tools
Volver a “Técnicas de Astrofotografía”
Ir a
- FUNDAMENTOS DE ASTRONOMÍA
- Principiantes
- Astronaútica y Misiones Espaciales
- Sol, Luna y Planetas
- Cuerpos Menores (Cometas, Asteroides y Meteoros)
- Astronomía extrasolar (Galaxias, Nebulosas, Cúmulos,...)
- Historia de la Astronomía
- ASTRONOMÍA TEÓRICA Y COSMOLOGÍA
- Física Clásica o Newtoniana
- Física Cuántica y Relatividad
- Cosmología y Universo
- ASTRONOMÍA PRÁCTICA Y OBSERVACIÓN
- Telescopios e Instrumentos Ópticos
- Prismáticos
- Monturas y Accesorios no Ópticos
- Astrobricolaje
- Técnicas de Astrofotografía
- Escaparate Astrofotográfico
- Estrellas dobles
- Observación
- Eventos y efemérides
- Astronomía CCD
- Cielo oscuro
- Lugares de observación
- RECURSOS ASTRONÓMICOS
- Didáctica de la Astronomía
- Software e internet
- Astronomia y Medios de Comunicación
- OTRAS CIENCIAS & ARTES AFINES
- Ciencias en General
- Películas y Libros
- EVENTOS, ACTIVIDADES Y ASOCIACIONISMO
- Tablón de Anuncios y Salidas
- Andalucía, Ceuta y Melilla
- Aragón
- Cantabria
- Castilla y León
- Castilla-La Mancha
- Cataluña
- Comunidad de Madrid
- Comunidad Valenciana
- Extremadura
- Galicia
- Islas Baleares
- Islas Canarias
- La Rioja
- Navarra
- País Vasco
- Principado de Asturias
- Región de Murcia
- Ediciones Históricas de ASTROMARTOS
- AstroMartos 2015
- AstroMartos 2014
- AstroMartos 2013
- AstroMartos 2011 - DÉCIMO ANIVERSARIO
- AstroMartos 2010
- AstroMartos 2009
- AstroMartos 2008
- AstroMartos 2007
- AstroMartos 2006
- AstroMartos 2005
- AstroMartos 2004
- Foro de e-socios
- MERCADILLO
- Material de Observación
- Compra
- Venta
- Intercambio
- Otro tipo de material
- PÁGINA WEB
- Preguntas, Respuestas, Sugerencias, ....
Identificarse
Suscríbete como E-SOCIO/A
DONACIONES
IN MEMORIAM
El legado de Arbacia
13.791 mensajes de nuestro usuario más activo. Te invitamos a descubrir la base documental y de ayuda que nos dejó en este ENLACE
(Foto: Wikipedia)
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
Bienvenidos al nuevo Foro HUBBLE
Hemos tardado un poco... pero ya estamos on-line con una nueva imagen, software actualizado y base de datos optimizada
Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
- Todos los horarios son UTC+01:00
- Arriba
- Borrar todas las cookies del Sitio
Asociación Astronómica HUBBLE | Martos (Jaén)
Foro de Astronomía y Astrofotografía. Desde 2004 en Internet
Todos los Derechos Reservados
Enlaces
Powered by phpBB ® | © 2017 Asociación Astronómica HUBBLE