Quiero plantear una duda que tengo sobre el color de las estrellas a ver si me podéis ayudar.
Veo fotos en las que el color de las estrellas es uniforme, es decir desde el centro hasta el exterior de la estrella el color permanece mas o menos constante, produciendo un degradado mas claro en el centro de la estrella aumentando la saturación al llegar al borde externo.
En mi caso no sucede eso, las estrellas que saco son blancas en el centro y el color solo aparece en un anillo en el borde exterior, (no hablo de halos eso es otra cosa) y por mas que saturo no consigo nada. Sí a tamaño pequeño da el pego y prácticamente pasa desapercibido pero al verlo en grande no me gusta como queda.
No se porque puede ser, si falta de enfoque, si calidad del telescopio, si es tema de procesado...
Lo dicho, que os parece y como se puede solucionar.
Saludos.
Saturación estrellas
Re: Saturación estrellas
Mensajepor neb_34 » 19 Feb 2017, 19:08
A mi me ha pasado eso cuando el perfil de la estrella queda muy plano por estirar la imagen un poco "a lo bestia". ¿Estiras con MaskedStretch? Como usa máscaras para cada paso de estirado deja las estrellas con un perfil muy bueno, lo que le llaman "perfil gausiano". Eso ayuda mucho a que la estrella coja mejor el color al meter saturación. Otra cosa también importante es usar una máscara de estrellas para saturar.
A ver qué dice alguno de los que tiene más experiencia.
Saludos,
Javier.
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Re: Saturación estrellas
Mensajepor AIP » 19 Feb 2017, 20:00
Te refieres a algo así como a las estrellas de esta imagen? no tiene mucha info de color, tan solo 6x300s de cada, pero te puede servir como ejemplo
El centro es blanco y según se va alejando de él se va difuminando la luz hasta que llega al "cielo" y en ese difuminado esta el color.
Bueno, yo estiro a pelo, MaskedStretch hace que no lo abro desde el 2015 yo creo... no me gusta nada. Lo importante es que la estrella no se te vaya de madre al estirar en la L, con máscaras. Luego al hacer la tricomía con el RGB ya sale casi que saturado... se procesa y al teñir con el RGB la L ya te pinta todas las estrellas con el color, bueno, en realidad toda la foto, claro.. luego mascara de estrellas, saturación a ellas solas y ya depende de tu gusto, a mi me gusta dale caña, pero a gusto del consumidor...
El centro es blanco y según se va alejando de él se va difuminando la luz hasta que llega al "cielo" y en ese difuminado esta el color.
Bueno, yo estiro a pelo, MaskedStretch hace que no lo abro desde el 2015 yo creo... no me gusta nada. Lo importante es que la estrella no se te vaya de madre al estirar en la L, con máscaras. Luego al hacer la tricomía con el RGB ya sale casi que saturado... se procesa y al teñir con el RGB la L ya te pinta todas las estrellas con el color, bueno, en realidad toda la foto, claro.. luego mascara de estrellas, saturación a ellas solas y ya depende de tu gusto, a mi me gusta dale caña, pero a gusto del consumidor...
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Re: Saturación estrellas
Mensajepor madaleno » 19 Feb 2017, 21:05
Javier no suelo estirar con MaskedStretch porque me deja la estrella muy marcado el centro y con un aspecto extraño aunque en alguna foto si me ha dado buen resultado.
Alvaro no se como es con una cámara mono pero yo uso en color con lo cual ya tengo el color al estirar, lo que no hago es usar mascaras cuando estiro, no se..
Alvaro no se como es con una cámara mono pero yo uso en color con lo cual ya tengo el color al estirar, lo que no hago es usar mascaras cuando estiro, no se..
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Re: Saturación estrellas
Mensajepor RBA » 25 Feb 2017, 07:10
A un pixel con el mismo valor para r, g y b nunca le vas a poder subir saturación en el color. Esto incluye, claro, pixeles completamente blancos o negros, sin información.
Mira entonces en la toma sin procesar algunos de los pixeles que dices se te quedan blancos. Si ya aparecen con valores rgb idénticos (posiblemente quemados), no te molestes. Si no, sigue examinando esos valores conforme procesas la imagen, hasta dar con el paso que se carga la información de color, posiblemente algún estirado, aunque pueden ser otras cosas.
Si lo que quieres es sencillamente minimizar ese efecto de tener color solo alrededor de la estrella, e intentar que el centro gane un poco de ese color, aunque no es algo que se suela hacer, una manera que puede funcionar, siempre que los pixeles no estén ya saturados, es aplicando una leve convolución gausiana (un filtro "blur") a una copia de la imagen, subir un poco la saturación de color (se pierde algo al aplicar la convolución), y aplicando esa copia a la imagen original como color (componente RGB en un modelo LRGB), con su correspondiente máscara de estrellas, protegiendo todo menos las estrellas que quieres que ganen más color. La cantidad de blur, saturación y la misma creación de la máscara para sacar el resultado que se busca depende ya de la imagen y las herramientas que se utilicen.
Si los pixeles ya están saturados, también se pueden hacer algunos ajustes en la L para recuperar algo del perfil de las estrellas, pero llegado ese extremo, es mucho más sencillo no cargárselas antes y evitarte eso de tener que "arreglar" algo que no estaba roto de primeras.
Saludos,
Rogelio
Mira entonces en la toma sin procesar algunos de los pixeles que dices se te quedan blancos. Si ya aparecen con valores rgb idénticos (posiblemente quemados), no te molestes. Si no, sigue examinando esos valores conforme procesas la imagen, hasta dar con el paso que se carga la información de color, posiblemente algún estirado, aunque pueden ser otras cosas.
Si lo que quieres es sencillamente minimizar ese efecto de tener color solo alrededor de la estrella, e intentar que el centro gane un poco de ese color, aunque no es algo que se suela hacer, una manera que puede funcionar, siempre que los pixeles no estén ya saturados, es aplicando una leve convolución gausiana (un filtro "blur") a una copia de la imagen, subir un poco la saturación de color (se pierde algo al aplicar la convolución), y aplicando esa copia a la imagen original como color (componente RGB en un modelo LRGB), con su correspondiente máscara de estrellas, protegiendo todo menos las estrellas que quieres que ganen más color. La cantidad de blur, saturación y la misma creación de la máscara para sacar el resultado que se busca depende ya de la imagen y las herramientas que se utilicen.
Si los pixeles ya están saturados, también se pueden hacer algunos ajustes en la L para recuperar algo del perfil de las estrellas, pero llegado ese extremo, es mucho más sencillo no cargárselas antes y evitarte eso de tener que "arreglar" algo que no estaba roto de primeras.
Saludos,
Rogelio
Re: Saturación estrellas
Mensajepor madaleno » 25 Feb 2017, 10:09
Gracias Rogelio,
He estado mirando lo que dices y efectivamente los pixeles del centro de las estrellas aparecen con un valor similar RGB y cercano al 1, prácticamente quemados con lo cual no creo que haya solución salvo intentar lo que has comentado de la convolución.
Supongo que para que se produzca esto debo disminuir el tiempo de exposición, pero entonces dejo de adquirir detalles débiles..., la virtud estará en el equilibrio..
Saludos.
Jesus.
He estado mirando lo que dices y efectivamente los pixeles del centro de las estrellas aparecen con un valor similar RGB y cercano al 1, prácticamente quemados con lo cual no creo que haya solución salvo intentar lo que has comentado de la convolución.
Supongo que para que se produzca esto debo disminuir el tiempo de exposición, pero entonces dejo de adquirir detalles débiles..., la virtud estará en el equilibrio..
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Re: Saturación estrellas
Mensajepor Bufot » 25 Feb 2017, 12:00
Una sugerencia, puede que estés usando una ganancia (gain) demasiado alta, prueba con un valor más bajo.
http://zwoug.org/viewtopic.php?f=21&t=6852
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if you go too high in gain, you start losing enough dynamic range so that your stars become saturated if you properly expose to get the faint details.
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Re: Saturación estrellas
Mensajepor madaleno » 25 Feb 2017, 14:23
Es otra opción Bufot,o bajas tiempo o bajas ganancia, la cámara viene con tres tipos de ganancia preestablecidos: Alto rango dinámico, ganancia unitaria y bajo ruido que se corresponden con 0, 90 y 240 de ganancia.
He utilizado esta ultima para estas primeras fotos con la cámara, tengo que seguir probando con las otras configuraciones.
Saludos.
He utilizado esta ultima para estas primeras fotos con la cámara, tengo que seguir probando con las otras configuraciones.
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Re: Saturación estrellas
Mensajepor AIP » 25 Feb 2017, 15:08
madaleno escribió:Supongo que para que se produzca esto debo disminuir el tiempo de exposición, pero entonces dejo de adquirir detalles débiles..., la virtud estará en el equilibrio..
A mi no me sucede esto que dices cuando tiro con 900s. En el lineal solamente esta blanco el nucleo de la estrella y todo el borde tiene ese "difuminado" que tu quieres, que es el que tiene el color...
Puedes subir un lineal tal cual sale de la cámara? para echarle un vistazo.
Saludos,
Alvaro.
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Re: Saturación estrellas
Mensajepor RBA » 25 Feb 2017, 23:06
madaleno escribió:He estado mirando lo que dices y efectivamente los pixeles del centro de las estrellas aparecen con un valor similar RGB y cercano al 1, prácticamente quemados con lo cual no creo que haya solución salvo intentar lo que has comentado de la convolución.
Si estamos hablando de estrellas ya quemadas, como dije, no le des más vueltas. Y si me permites una opinión, bajar el tiempo de exposición para que se te quemen menos las estrellas me parece colocar las prioridades un poco al revés. Déjalas que no estarán tan mal
Saludos,
Rogelio
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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