Hola amigos,
En la última noche de observaciones bajo un bonito cielo negro, con el Milky way a bonito evidente, empiezo a pasear en el Cisne y precisamente en M29 y está acá que quiero detenerme,
Después de una veintena de minutos de búsqueda a vela, logro encontrarlo, es un Montón abierto compuesto
sólo de 8 quizás 9 estrellas brillantes, de ella octava al duodécimo mag.,
insignificante vendría que decir, pero porque, me he preguntado, Messier ha catalogado este pequeño
¿junto de estrellitas? , así las habría visto de su refractor, al max de 80 100 engrandecimientos de
calidad adherente a hace 250 años.
Messier catalogó objetos globulares y nebule (objetos fijos), para no confundirlos con los cometas.
Los casos son 2; o necesitó "llenar" su catálogo y alcanzar un número mínimo de objetos
por una publicación, o bien haya usado estos objetos como referencia, haciendo "starhopping" por encuentras él de aquellas partes, porque supuso os se acercara el paso de alguno cometa...
Estas hipótesis podrían ser respaldadas por el hecho que por ejemplo; también M40 no es otro que una estrella doble y sin una nubosidad, y no creo que hace 250 años fuera como diferente de la vemos hoy.
¿por qué M29 y M40?
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¿por qué M29 y M40?
Mensajepor massimoRed » 20 May 2007, 16:15
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Mensajepor jordillo » 20 May 2007, 17:14
Teniendo en cuenta la mala calidad de los telescopios en su epoca, si podria ser que M29 pudiera confundirse con un cometa, a pesar de las pocas estrellas agrupadas, M40 si es más extraño, pués una estrella doble como otras miles que hay, no tenia mucho sentido clasificarlas como objeto confundible con cometa, al parecer Messier andaba buscando una nebulosa en esa zona y al no encontrarla describe lo que ve y encuentra que es ese par de estrellas...
WO FLT-98 triplet APO-Newton Orion 200 F4, oculares 2" Moonfish 30mm y Televue Nagler 20mm, Oculares 1,25" Televue Radian 4mm y 8mm, Baader orto 5mm, Hyperión 13mm, Televue Plossl 40mm, canon 400D, CCD Qhy6, QHY-5V, Scopos ED66/400, Montura Eq6 pro, filtros, prismaticos 20x90, Steiner 8x30
Mensajepor ceslo » 20 May 2007, 18:53
Hola, no soy ningún experto en el tema, pero el haber hablado en público sobre la vida de Messier ahí va mi opinión (sacada de los libros, claro)
A C. Messier, le gustaban los números redondos y no quería dejar su catálogo en M39. Esa es la explicación más aceptada. Buscó y rebuscó y lo único que se le ocurrió fue ese M40 tan extraño ¿porqué? nadie lo sabe.
El problema es que enseguida encontró cerca de Sirio M41 y eso no le gustaba nada otra vez por lo que siguió rellenando su catálogo con cosas que NADIE confundiría con un cometa M42,43,44y 45
¿Alguien confundiría Orión, el pesebre o las ..... ¡ pleiades ! con un cometa ?
No, simplemente le gustaban los números redondosý el 45 es uno de ellos
Luego siguió con M46 pero esa es otra historia
A C. Messier, le gustaban los números redondos y no quería dejar su catálogo en M39. Esa es la explicación más aceptada. Buscó y rebuscó y lo único que se le ocurrió fue ese M40 tan extraño ¿porqué? nadie lo sabe.
El problema es que enseguida encontró cerca de Sirio M41 y eso no le gustaba nada otra vez por lo que siguió rellenando su catálogo con cosas que NADIE confundiría con un cometa M42,43,44y 45
¿Alguien confundiría Orión, el pesebre o las ..... ¡ pleiades ! con un cometa ?
No, simplemente le gustaban los números redondosý el 45 es uno de ellos
Luego siguió con M46 pero esa es otra historia
Observatorio Astronómico Montaña Blanca MPC J46
http://obsj46.blogspot.com/
De la Academia de Ciencias e Ingenierías de Lanzarote
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Mensajepor massimoRed » 20 May 2007, 21:52
Por tanto, tú quieres decir que sencillamente Messier, estimado astrónomo,
pudo ser "supersticioso"
Creo que tú tienes razón Cesio
¡A veces rodeamos respuestas complicadas, y la solución es el más simple!
Ciertamente por nosotros del siglo veintinuo éste es extraño...
pero por aquella época pudo ser moda.
no pudo dejar a 39 el número de los objetos en su catálogo y M40 fue un esfuerzo.
Si es así, un po me siente
Ciao.
pudo ser "supersticioso"
Creo que tú tienes razón Cesio
¡A veces rodeamos respuestas complicadas, y la solución es el más simple!
Ciertamente por nosotros del siglo veintinuo éste es extraño...
pero por aquella época pudo ser moda.
no pudo dejar a 39 el número de los objetos en su catálogo y M40 fue un esfuerzo.
Si es así, un po me siente
Ciao.
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Los cielos de Mesieur
Mensajepor jdm5051200 » 23 May 2007, 09:34
Solo quería puntualizar una cosa. El cielo que tenía Mesieur era mucho mejor que el nuestro. Hay estudios rigurosos que demuestran que en la actualiad nuestra atmósfera está muy contaminada de partículas que dispersan la luz (aviones, centrales de carbón, etc.), por lo que en el siglo XVIII se podían ver con un refractor de 80mm cosas que hoy no se ven con uno de 100mm, suponiendo que la calidad de las lentes no fuera similar.
Saludos,
Javier.
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Javier.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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