Más sobre Agujeros Negros...

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HEAVYMETAL
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Más sobre Agujeros Negros...

Mensajepor HEAVYMETAL » 07 Abr 2008, 10:43

http://www.laflecha.net/canales/ciencia ... newsletter

Curioso artículo extenso en el que ses sintetiza un poco a grandes rasgos información sobre estos "enormes" bichejos... DE 20 KM...jeje¡¡

SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
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franc
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Mensajepor franc » 07 Abr 2008, 19:11

Pues el artículo a mí me ha dejado un tanto confuso, sobre todo en sus seis o siete primeras líneas, por lo subrayado en negrita:

Los agujeros negros son probablemente los objetos más extraños que existen en el Universo. Son cuerpos invisibles que no emiten ningún tipo de radiación. No tienen tamaño, pero sí masa lo que, dicho sea de paso, hace posible su detección. Objetos con tales propiedades parecen ser más producto de la imaginación humana que objetos astrofísicos reales. Sin embargo, son astros tan concretos como el Sol y la Luna. Permiten, además, explicar fenómenos extremos, como la aceleración de partículas a velocidades relativistas.......



saludos
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HEAVYMETAL
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Mensajepor HEAVYMETAL » 09 Abr 2008, 08:22

Es como cuando haces un problema de Física del tipo "dos coches van a tanto por hora, y sabiendo que uno pesa tanto... bla bla bla"... Cuando haces los cálculos no tenemos en cuenta la pequeña fuerza de rozamiento que existe entre las ruedas y el suelo y calculas el problema aplicando las fórmulas... ¿no? Pues cuando hablamos de estrellas, un objeto que pesa entre 4 y 10 (o más, quién sabe) masas solares y que mide unos 15km, como que se puede decir "no tiene tamaño". También hay agujeros negros del tamaño de una partícula subatómica, por lo visto...

Y lo de emitir radiación, habría que hablar largo y tendido con alguien que sepa de veras, ya que hay científicos que creen que los agujeros negros "habituales" pueden eyectar material por "fuerzas centrífugas" (como si lanzas una canica a un embudo y lo mueves muy rápido y sale despedida), y se supone que los agujeros supermasivos también... es un follón, desde luego.. jeje...

En cuanto a su detección, los agujeros negros "no se ven", por lo que si se descubre alguno es gracias a una compañera orbitándolo de manera muy carácterística. Es por eso que se puede deducir su existencia a partir del movimiento de una "esclava"... como pasó con algún planeta de nuestro sistema solar, se buscó porque había interacciones gravitacionales que implicaban la existencia de algo que no veíamos... pero que estaba ahí, como es el caso de Neptuno, creo...

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Guest

Mensajepor Guest » 09 Abr 2008, 09:21

Además, franc, recuerda que quedamos que los AN emiten partículas de Negrones y Oscurones. Amén que pratículas virtuales y repulsiones de materia justo despedidas antes de cruzar el Horizonte de Eventos. :lol: :lol:

O, ¿es que no te convencí?. :lol: :lol:

Saludos del Abuelo. :D

jnavero
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Mensajepor jnavero » 10 Abr 2008, 11:19

Una duda al igual que franc me pasa. ¿No tiene tamaño? ¿o no lo han podido medir?
Si un agujero negro absorbe una estrella de tamaño X el agujero negro debe coger mas masa y tamaño aunque le aplique el winrar a la estrella y quede comprimida, debe ir a alguna parte el tamaño de la misma.

y ya que estoy postulo una hipótesis,
Tamaño del agujero negro = winrar(tamaño de lo absorbido) siendo winrar una constante de descomposición de materia y haciéndola muy masiva. Aunque la estrella no pueda emitir luz por la gravedad. la estrella sigue ahí por lo menos la materia que la compone.

Basado en la energía ni se crea ni se destruye, se transforma.
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Mensajepor franc » 10 Abr 2008, 14:57

Pues ahí es donde yo voy, cuando digo que hay algunos puntos en la información del enlace que me parecen cuando menos poco desarrollados, porque la aseveración de que los agujeros negros no tienen tamaño, creo que merecía un mayor detalle en la exposición.

Hay una relación directa entre la masa y el espacio ocupado de un agujero negro, esto significa que si un agujero negro es diez veces más pesado que cualquier estrella ocupará también diez veces el espacio ocupado por esa estrella. Por lo que el espacio que ocupa el agujero negro está relacionado con la masa del cuerpo que absorbió, y con esto la variabilidad en el tamaño de los agujeros negros.



saludos
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Mensajepor HEAVYMETAL » 11 Abr 2008, 09:58

HEAVYMETAL escribió:... Pues cuando hablamos de estrellas, un objeto que pesa entre 4 y 10 (o más, quién sabe) masas solares y que mide unos 15km, como que se puede decir "no tiene tamaño". También hay agujeros negros del tamaño de una partícula subatómica, por lo visto...

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Mensajepor alshain » 11 Abr 2008, 10:27

Probablemente se refieren a la singularidad central. Esta no tiene tamaño alguno ya que es un punto de densidad infinita. El agujero negro mismo es realmente el lugar del espacio contenido tras el horizonte de eventos, ya que tras él la luz no puede escapar hacia afuera. Cuando se dice que el agujero negro tiene tal tamaño se refiere usualmente al volumen contenido tras el horizonte. Tras el horizonte de eventos lo que hay sin embargo es más espacio o materia en caída hacia la singularidad, y no hay materia en equilibrio estable como en una estrella. Un observador que entrase en un agujero negro realmente no se enteraría que ha entrado en él, ya que no hay nada en el espacio que diga "aquí hay un horizonte de eventos".

Un saludo.

jnavero
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Mensajepor jnavero » 12 Abr 2008, 08:22

Si un observador entra en un agujero negro, creo que va a ver más bien poco por no decir lo comprimido que se va a sentir... (Pobre hombre, me da pena...)
xDDD

Ahora en serio, quizás se refiere a que el tamaño en comparación a la masa es insignificante. Sin embargo, he visto documentales sobre los "Gigantescos agujeros negros" en el centro de las galaxias. Cuando se refieren a "Gigantesco" siempre he pensado en algo de grandísimo tamaño, teniendo en cuenta que las estrellas de la galaxia giran alrededor de uno. (Debe ser grande (Tamaño) y muy masivo).
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/1 ... 10598.html

http://www.tu.tv/videos/gigantescos-agujeros-negros

Espero que os gusten estos enlaces (si no los conoceis)
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Mensajepor Jomlop » 12 Abr 2008, 11:15

Si, son muy masivos pero el tamaño de la singularidad que tiene concentrada la masa es 0, lo que pasa es que al meter más masa en ese punto aumenta su gravedad y por lo tanto aumenta el radio del horizonte de eventos (le luz no puede escapar desde más lejos) pero el tamaño del "culpable" es el mismo

Una vez que la gravedad ha vencido a la fuerza que mantiene los neutrones independientes en una estrella de neutrones, esa masa se comprime sin que ninguna fuerza pueda ya oponerse al colapso, por lo tanto la gravedad comprime y comprime hasta que las dimensiones del cuerpo son 0. Si cae más masa pues con más razón se comprime más pero es que ya no puede medir menos que 0

Imagen

En este gráfico podemos ver como la misma masa genera a cierta distancia la misma curbatura, eso es lo que pasa con la estrella, se comprime haciendo un "pozo" muy profundo del que la luz no puede escapar, pero la gravedad es inmensa sólo en sus cercanías, si un planeta giraba en torno a la estrella (y sobrevive a la supernova) sentirá la misma atracción y seguirá en su órbita ya que seguimos teniendo la misma masa (o incluso menos al despedirse una gran cantidad en la explosión)

Otra cosa es si por alguna razón ese agujero negro empieza a ser "alimentado" entonces si que crecerá la gravedad simplemente sumandole la masa que cae a él

pasadlo bien
"Una vez hayas probado el vuelo siempre caminarás por la Tierra con la vista mirando al cielo, porque ya has estado allí y allí siempre desearás volver" Leonardo da Vinci ¡Lo dijo 400 años antes de alguien volase!

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