Hola a todos:
Me surge la siguiente duda que seguro hay alguien en este foro que me sabe resolver:
- Si en el hemisferio norte un líquido (p. ej. agua) al colarse por el desagüe gira en el sentido de las agujas del reloj, y en el hemisferio sur lo hace en sentido contrario, ¿cual es el sentido de giro en latitud 0, o sea, en el ecuador?
Saludos.
Direccion de giro de liquidos
- Pablo Alonso
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Direccion de giro de liquidos
Mensajepor Pablo Alonso » 28 Ene 2007, 18:54
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Mensajepor Arbacia » 28 Ene 2007, 19:08
el giro hacia la derecha o izquierda del agua en un desagüe depende fundamentalmente de la fuerza de Coriolis. Esta fuerza es máxima en los polos y se minimiza hacia el ecuador. El hecho de que en el ecuador no haya desviaciones debidas a la fuerzas de coriolis no significa que el agua no gire en uno u otro sentido. El sentido de giro no depende sólo d ela fuerza de coriolis, tambien depende de la inercia del agua, del viento, de la forma de la vasija, o de pequeñas perturbaciones que hacen que en un momento dado el agua inicie un giro en uno u otro sentido y de que este se acelere generando un remolino, que por lo general será de menor intensidad que uno producido a altas latitudes
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Mensajepor inavarro88 » 28 Ene 2007, 19:20
En teoría, el término de Coriolis en cuanto al desplazamiento horizontal en el ecuador es cero [ -2 ( W sen & ) x V = 0 ; siendo $ la latitud y siendo sen$ = 0 en el ecuador, con W=frecuencia angular terrestre y V velocidad del observador en relación a la Tierra]. Esto es, que como la única componente que tiene la frecuencia angular de la Tierra en el ecuador es la horizontal y la aceleración de coriolis viene dada por un producto escalar, la aceleración resultante es 0 al ser paralelos los vectores W y V. Esto haría que si pudiéramos construirnos un sumidero "ideal" justo en el ecuador veríamos que el agua se dirige al centro sin desviación alguna.
Espero haberte ayudado
PD: ¿se nota tanto que ayer me examiné de mecánica clasica?
Espero haberte ayudado
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Mensajepor inavarro88 » 28 Ene 2007, 19:21
Arbacia, eres el forero más rápido a este lado del ecuador
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Gracias a los dos
Mensajepor Pablo Alonso » 28 Ene 2007, 20:28
Gracias a ambos por la explicacion y la rapidez
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Mensajepor Arbacia » 29 Ene 2007, 00:49
pues estamos buenos pasando la medianoche...
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Mensajepor Arbacia » 29 Ene 2007, 01:02
La aceleración de Coriolis es una aceleración ficticia debido al continuo cambio de posición según trayectorias curvas del marco de referencia. Desde el marco de refencia los objetos tienden a seguir (=aparentan tener) trayectorias curvas
http://www.pbs.org/wgbh/nova/elnino/ana ... riolis.avi
Ahí tienes el artículo de la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_de_Coriolis
http://www.pbs.org/wgbh/nova/elnino/ana ... riolis.avi
Ahí tienes el artículo de la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_de_Coriolis
Última edición por Arbacia el 29 Ene 2007, 01:04, editado 1 vez en total.
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Mensajepor inavarro88 » 29 Ene 2007, 01:12
Bueno, me lanzo a ver si consigo explicarme.
Pasando un poco de la matemática que hay detras (que es muy sencillita) se puede verificar que para cualquier vector dV= dv' + wV Esto así no dice mucho pero aplicado a las transformaciones de coordenadas (de coordenadas y en consecuencia de velocidades y aceleraciones) para el caso de un movimiento de rotación (pura) en torno a un eje, se deriva que A= A' + wV ; donde A=aceleración (derivada primera de la velocidad -> dV) medida por un observador "externo", A' es la aceleración medida por el observador que rota, w es la velocidad angular de rotacíon de la Tierra (la misma que hace que las estrellas se trasladen por el cielo y por ello tenemos que gastarnos la pasta en los motores de seguimiento ) y V la velocidad. Bah, en resumen, que después de desarrollar esta formulilla se obtiene una expresión para la aceleración que "siente" un observador en la Tierra: A'= A -Wx[Wxr] -2[WxV] en donde A es la aceleración que genera la tierra solo por su masa (la de las leyes de Newton), el primer término (-Wx[Wxr] ) es la conocida "aceleración centrífuga" que lo que hace es básicamente que pesemos menos . Esta solo depende de la posición (r) del observador sobre la superficie y significa tanto que en el ecuador la aceleración que sentimos sea menor que en los polos o que las trayectorias de los objetos se desvíen al Norte en el hemisferio Sur y al Sur en el Norte (parece un trabalenguas pero son solo empanadillas mentales de los fisicos y los vectores)
El segundo y por el que preguntabas es la famosa aceleración de coriolis y la experimenta cualquier objeto que se mueva con cierta velocidad sobre algo que gire. Como ves en la fórmula solo depende de la velocidad angular de la Tierra y de la velocidad del móvil. Este término como ves sale de desarrollar un poco la fórmula de arriba y hace que todo cuerpo que se mueva sea desviado de su trayectoria. Un poco a lo bruto, si un objeto se mueve horizontalmente en el hemisferio Norte, será desplazado hacia la "derecha" mientras que en el hemisferio Sur lo será a la izquierda. Hay que tener en cuenta que afectará más cuanto mayor sea la velocidad, así que es muy importante tenerla en cuenta, por ejemplo, a la hora de los vuelos, los misiles, cohetes... Respecto al movimiento horizontal, la aceleracíon de coriolis es máxima en los polos y mínima en el ecuador. Esta aceleracíon es la responsable del movimiento del péndulo de Foucault (se escribe asi ?) y como se comentó al principio del post, del sentido de movimiento del agua en los sumideros...
Ay dios que lio acabo de hacer, espero que no te haya revuelto mucho la cabeza A ver si alguien lo explica con mayor contndencia.
Ciao!
Pasando un poco de la matemática que hay detras (que es muy sencillita) se puede verificar que para cualquier vector dV= dv' + wV Esto así no dice mucho pero aplicado a las transformaciones de coordenadas (de coordenadas y en consecuencia de velocidades y aceleraciones) para el caso de un movimiento de rotación (pura) en torno a un eje, se deriva que A= A' + wV ; donde A=aceleración (derivada primera de la velocidad -> dV) medida por un observador "externo", A' es la aceleración medida por el observador que rota, w es la velocidad angular de rotacíon de la Tierra (la misma que hace que las estrellas se trasladen por el cielo y por ello tenemos que gastarnos la pasta en los motores de seguimiento ) y V la velocidad. Bah, en resumen, que después de desarrollar esta formulilla se obtiene una expresión para la aceleración que "siente" un observador en la Tierra: A'= A -Wx[Wxr] -2[WxV] en donde A es la aceleración que genera la tierra solo por su masa (la de las leyes de Newton), el primer término (-Wx[Wxr] ) es la conocida "aceleración centrífuga" que lo que hace es básicamente que pesemos menos . Esta solo depende de la posición (r) del observador sobre la superficie y significa tanto que en el ecuador la aceleración que sentimos sea menor que en los polos o que las trayectorias de los objetos se desvíen al Norte en el hemisferio Sur y al Sur en el Norte (parece un trabalenguas pero son solo empanadillas mentales de los fisicos y los vectores)
El segundo y por el que preguntabas es la famosa aceleración de coriolis y la experimenta cualquier objeto que se mueva con cierta velocidad sobre algo que gire. Como ves en la fórmula solo depende de la velocidad angular de la Tierra y de la velocidad del móvil. Este término como ves sale de desarrollar un poco la fórmula de arriba y hace que todo cuerpo que se mueva sea desviado de su trayectoria. Un poco a lo bruto, si un objeto se mueve horizontalmente en el hemisferio Norte, será desplazado hacia la "derecha" mientras que en el hemisferio Sur lo será a la izquierda. Hay que tener en cuenta que afectará más cuanto mayor sea la velocidad, así que es muy importante tenerla en cuenta, por ejemplo, a la hora de los vuelos, los misiles, cohetes... Respecto al movimiento horizontal, la aceleracíon de coriolis es máxima en los polos y mínima en el ecuador. Esta aceleracíon es la responsable del movimiento del péndulo de Foucault (se escribe asi ?) y como se comentó al principio del post, del sentido de movimiento del agua en los sumideros...
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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