Y ahora si me lo permitís, seguimos planteando dudas.
ramsonian escribió:
La primera ley de la termodinámica viene a ser una especie de ley de "conservación de la energía". Ahora bien, hay muchos fenómenos termodinámicos en el universo que no rompen dicha ley y que sin embargo no pasan y no pueden pasar. Y la ciencia se preguntaba por qué.
Por ejemplo tu puedes tirar una piedra desde una cierta altura, la piedra cae y se para. ¿cumple el primer principio de la termodinámica? Sí. porque q=0 (nadie proporciona calor a la piedra) con lo cual U=-w. Es decir el trabajo ejercido sobre el sistema se convierte en ener´gia interna Vamos que la energía cinética de la piedra se convierte en calor interno de la propia piedra.
Lo que se preguntaban los cientifcos es.. ¿y por qué eso no pasa nunca al reves? ¿por qué no puedo coger una piedra, calentarla y que se ponga en movimiento?
Mientras que la primera ley de la termodinamica nos dice que el calor y trabajo se miden en las mismas unidades... la segunda ley nos dice que el calor no es lo mismo que el trabajo.
Entonces, ¿se podría deducir de ésto que el calor que existe en el núcleo de la Tierra, no produce el trabajo necesario para hacerla girar?; y si esto
es así, ¿que es lo que hace que la Tierra gire sobre sí misma?. (Aunque esta pregunta signifique salirse un poco del tema).
Por otro lado me gustaría hacer unos comentarios personales sobre algunas ideas que me he hecho sobre la entropía y que podrían ser falsas: Por ejemplo: la entropía tiene que ver con el movimiento y con la temperatura; de forma que si disminuyo la entropía de un sistema debería de disminuir su temperatura y también el movimiento.; sin embargo, aunque pueda ocurrir que por un lado este sistema disminuya su entropía, paralelamanete tendrá que aumentarla por otro. (No se si me explico). Esta idea la saco del tercer principio de la termodinámica; que dice que la entropía tiende a cero cuando la temperatura de un sistema se acerca a 0 K; dado que el movimiento de las partículas disminuye a la par que su temperatura. Entonces la pregunta es: ¿si se disminuye la entropía de un sistema, necesariamente tiene que disminuir su temperatura?. Y por el contrario, ¿si se aumenta la entropía necesariamente tiene que aumentar la temperatura?.
Otra idea que me he hecho y que puede ser tambien falsa, es una cosa que leí en un libro que decía que cuando las estrellas se forman disminuyen su entropía y que cuando comienzan a emitir energía es cuando efectivamente comienzan a aumentar la entropía gracias a la energía y al calor que generan. Es decir, que lo que se desconpensó en un principio en términos de entropía, se compensa más tarde.
jomlop escribió:
Respecto a la entropía, siempre que tengamos un fenómeno expontaneo será claramente visible el aumento de entropía, ejemplos: jarra que se rompe, piedra que cae, madera que arde, ... Como decíais el problema resulta cuando el suceso no es expontáneo, ejemplo : ordenar la habitación. pero hagamos balance:
Por un lado: la habitación tiene menos entropía
Por el otro: has gastado mucha energía, esa energía la has obtenido de quemar azucar en los músculos con lo que eshalas más CO2, a su vez el azucar lo metabolizas a partir de hacer pequeñísimos trozos la comida y disolverla mezclándolo todo,... (gana el desorden)
Esto significa que los procesos son irreversibles, tal y como explica la termodinámica. Sin embargo te voy a explicar mi punto de vista, el cual puede estar perfectamente confundido. La jarra que se rompe y la piedra que cae y produce calor al final de su recorrido, son ejemplos del aumento de entropía en el universo; pero ahora tomemos el ejemplo de la Tierra en el momento de su formación. A mi modo de ver, cuando se forma la Tierra se está formando una información (la Tierra) de algo que aparentemente no tenía esa información (una nebulosa de gas y materia). Es como si se recomponiese la jarra de los trozos que quedaron cuando se rompió. (No se si es correcta mi forma de verlo). Por lo que se podría tomar este ejemplo como un proceso reversible. (Esto no es una afirmación, es sólo una suposición). Entonces me pregunto: ¿no debería de disminuir la entropía de la Tierra en el momento de su creación?. Aunque ésto signifique que más tarde tenga que aumentar la entropía del universo por otro lado; por ejemplo, por medio del calor que se genera en su interior y que puede emitir al espacio por medio de radiación infrarroja.
Un saludo.
)
Por otro lado entiendo que al condensarse la nebulosa que dió origen a la Tierra, tuvo que aumentar la entropía, aunque el resultado final fuese un objeto más organizado que la nebulosa que le dió origen. Y por último, entiendo que un proceso nunca puede ser reversible; es decir, que un proceso nunca se puede recuperar por si mismo (recuperar=volver a su estado anterior), a menos que se invierta calor y/o trabajo.
Si esto fuera así la primera pregunta tendría un sí por respuesta, ¿no?
