Hola, me gustaría hacer una pregunta que a lo mejor es una tontería, pero se me ocurrió el otro día y me llama la atención. Es la siguiente: ¿dos imanes se podrían atraer/repeler fuera de campo magnético terrestre, en el espacio?
Saludos!
Imanes
Mensajepor Arbacia » 03 Sep 2006, 12:35
claro que si. Los imanes tienen su propio campo magnético e interactúan con otros campos magnéticos. Los materiales ferromagnéticos (hierros, aceros no imantados) generan su propio campo magnético por inducción de otros campos magnéticos.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
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Observatorio Tres Juncos
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Mensajepor perseo » 04 Sep 2006, 21:42
Es decir, que en un espacio remoto donde o existiera ningún tipo de campo gravitatorio cercano, si pusieramos un imán en un punto X y otro a una distancia por ejemplo de 50 metros, ¿dichos cuerpos se atraerían poco a poco?
Saludos!
Saludos!
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Mensajepor Arbacia » 04 Sep 2006, 22:15
Y no solo a 50 metros...
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Mensajepor AstroStar » 04 Sep 2006, 23:26
Tengo entendido, que en realidad este tipo de fuerzas nunca llegan a eliminarse por completo. Tienden a ser 0 con la distancia pero nunca lo consiguen. Por ello siempre habrá una fuerza ínfima de atracción en cualquier parte del universo. Asi como ya te han dicho, si no hubiera nada más, con el tiempo se irian atrayendo muuuyyyy lentamente... Creo que es algo asi no?
Mensajepor Arbacia » 04 Sep 2006, 23:33
correcto. Pero esa fuerza decrece rápidamente con la distancia (1/d^2) y, aun suponiendo un entorno simple sin otras interacciones, habría que vencer la inercia (ya sabes, la manía de la masa a seguir quieta si está quieta y en movimiento si está en movimiento)
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Mensajepor m3ntol » 04 Sep 2006, 23:53
El campo magnético de un imán no depende del campo magnético de la tierra.
El campo magnético se extiende, como bien ha dicho arbacia, decreciendo en intensidad con el cuadrado de la distancia.
Dos imanes con cargas magnéticas M1 y M2 alejados una distacia R cualquiera se atraen con una fuerza F =K * M1*M2 / (R*R)
donde K es una constante.
El resto es pura y simple cinemática... bueno, no tan simple porque lo obtendrías es una bonita ecuación diferencial de segundo grado ya que la aceleración depende de R, pero vamos, que se atraen y se moverán según leyes muy conocidas.
Esto me lleva a plantear dos cuestiones muy diferentes para amenizar un poco el foro
1) La cinemática simple (ya sabemos, v=Vini + a*t; s=Sini + V*t + 1/2 a* t*t) solo se aplica a aceleraciones constantes, pero toda fuerza conocida en la naturaleza depende de la distancia, entonces ¿los movimientos planetarios se pueden resolver con cinemática simple?
2) La fuerza magnética no se considera una fuerza fundamental ¿por qué?
Las respuestas en unos días
El campo magnético se extiende, como bien ha dicho arbacia, decreciendo en intensidad con el cuadrado de la distancia.
Dos imanes con cargas magnéticas M1 y M2 alejados una distacia R cualquiera se atraen con una fuerza F =K * M1*M2 / (R*R)
donde K es una constante.
El resto es pura y simple cinemática... bueno, no tan simple porque lo obtendrías es una bonita ecuación diferencial de segundo grado ya que la aceleración depende de R, pero vamos, que se atraen y se moverán según leyes muy conocidas.
Esto me lleva a plantear dos cuestiones muy diferentes para amenizar un poco el foro
1) La cinemática simple (ya sabemos, v=Vini + a*t; s=Sini + V*t + 1/2 a* t*t) solo se aplica a aceleraciones constantes, pero toda fuerza conocida en la naturaleza depende de la distancia, entonces ¿los movimientos planetarios se pueden resolver con cinemática simple?
2) La fuerza magnética no se considera una fuerza fundamental ¿por qué?
Las respuestas en unos días
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Mensajepor inavarro88 » 05 Sep 2006, 00:38
m3ntol escribió:1) La cinemática simple (ya sabemos, v=Vini + a*t; s=Sini + V*t + 1/2 a* t*t) solo se aplica a aceleraciones constantes, pero toda fuerza conocida en la naturaleza depende de la distancia, entonces ¿los movimientos planetarios se pueden resolver con cinemática simple?
2) La fuerza magnética no se considera una fuerza fundamental ¿por qué?
A la pregunta number uno, supongo que una de las cosas que impide considerar una cinemática simple es el hecho de las perturbaciones orbitales que se producen entre si los planetas debido a su masa (acabo de decir una burrada )
Sobre la segundo creo que es debido a que la fuerza magnética aparece como consecuencia de un flujo eléctrico. Un electrón tiene carga eléctrica pero creará un campo magnético solo si está en movimiento. Sin embargo no sabemos nada de una partícula con "carga magnética"... por ahora. ¿monopolo, estás ahi?
Edito: si esas fórmulas de la cinemática solo sirven para aceleraciones constantes, ¿no tendríamos que olvidar de Kepler y sus órbitas elípticas no?
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Mensajepor Heliodoro » 13 Sep 2006, 21:17
Pues si perseo, ademas creo que los astronautas llevan destornilladores de punta magnetica para atraer a los tornillos, pero no te preocupes que como a cualquier otro "homo bricolagensis" se les cae y hoy mismo han perdido un tormillo y un muelle.
Bueno quiza si tienes un poco claro el concepto de campo en fisica te ayude a entender mejor.
Creo que una buena definicion de campo es aquella que dice que es una zona del espacio donde se manifiesta una propiedad, en el caso que preguntas es la propiedad magnetica. ademas si tambien tienes claro lo que son las lineas de campo saras capaz de responder a tu pregunta.
Las lineas de campo son la trayectoria que seguiria una particula afectada por la propiedad que se manifiesta en el campo si se abandonara librmente, en tu caso la propiedad magnética.
En el caso de un iman creo que las lineas de campo parten del polo norte del iman y llegan al polo sur por el exterior del iman, si te dibujas un rectangulo lo divides por la mitad y nombras a una parte como polo norte y a otra como polo sur e intentas unir de varias maneras el polo norte cn el sur observaras que esas lineas son "arcos" que unen ambos polos. Ahora intenta poner dos rectangulos uno al lado del otro de manera que queden enfrentados el polo norte de uno con el sur de otro unelos de nuevo hiendo varias lineas arqueadas
Lo intresante es que si una sustancia se afecta por un campo magnetico lo hara de manera mas intensa cuantas mas lineas del campo la atraviesen por eso como te han dicho abajo la atraccion de los imanes disminuye con la distancia pero siempre estaran las lineas de campo que los mantienen ligados y provocaran su acercamiento.
Espero habere ayudado
Bueno quiza si tienes un poco claro el concepto de campo en fisica te ayude a entender mejor.
Creo que una buena definicion de campo es aquella que dice que es una zona del espacio donde se manifiesta una propiedad, en el caso que preguntas es la propiedad magnetica. ademas si tambien tienes claro lo que son las lineas de campo saras capaz de responder a tu pregunta.
Las lineas de campo son la trayectoria que seguiria una particula afectada por la propiedad que se manifiesta en el campo si se abandonara librmente, en tu caso la propiedad magnética.
En el caso de un iman creo que las lineas de campo parten del polo norte del iman y llegan al polo sur por el exterior del iman, si te dibujas un rectangulo lo divides por la mitad y nombras a una parte como polo norte y a otra como polo sur e intentas unir de varias maneras el polo norte cn el sur observaras que esas lineas son "arcos" que unen ambos polos. Ahora intenta poner dos rectangulos uno al lado del otro de manera que queden enfrentados el polo norte de uno con el sur de otro unelos de nuevo hiendo varias lineas arqueadas
Lo intresante es que si una sustancia se afecta por un campo magnetico lo hara de manera mas intensa cuantas mas lineas del campo la atraviesen por eso como te han dicho abajo la atraccion de los imanes disminuye con la distancia pero siempre estaran las lineas de campo que los mantienen ligados y provocaran su acercamiento.
Espero habere ayudado
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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