Dentro de aproximadamente 25 años se espera tener un ascensor espacial
http://www.liftport.com/
Imagino que en caso de que alguna vez se logre tardaremos mucho más, pero es increible que haya empresas dedicadas a proyectos como este. Además tienen hasta la planificación del proyecto con los pasos a dar:
http://www.liftport.com/papers/SE_Roadmap_v1beta.pdf
Cuando tengamos uno sí que se podrá hacer turismo espacial de verdad.
Ascensor espacial
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Ascensor espacial
Mensajepor Jomlop » 07 Oct 2006, 10:34
"Una vez hayas probado el vuelo siempre caminarás por la Tierra con la vista mirando al cielo, porque ya has estado allí y allí siempre desearás volver" Leonardo da Vinci ¡Lo dijo 400 años antes de alguien volase!
Mensajepor HAL9000 » 09 Oct 2006, 15:15
Hola a todos:
Esa estructura no puede ser, y lo que no puede ser no puede ser y además es imposible.
No invertiría un euro en esa empresa. Más bien me parece un sacaperras para vender merchandising relacionado y promocionarse de cara a los medios para que más gente se sentere y compre más merchandising.
Actualmente el record del mundo de luz lo detenta el puente de Akashi en Japón (1991 m):
y podría ser superado con la tecnología actual o de la próxima década por los puentes de Messina (congelado parece que para siempre justo tras el concurso de licitación tenía 3300 m)
o de Gibraltar (que se quedó tan sólo en un estudio previo y tenía dos vanos de 5000 m cada uno).
Por si os interesa este último os adjunto un artículo de la "Revista de Obras Públicas" de 1984 de uno de los mejores ingenieros de puentes españoles.
http://ropdigital.ciccp.es/pdf/publico/1984/1984_julio-agosto_3227_06.pdf
El récord de altura en edificación lo tiene la torre Taipei 101 con 508 m.
Pensad ahora en la escala de la que estamos hablando, la tecnología actual (hormigón y acero) que todavía tiene mucho que decir y que seguirá batiendo récords proporciona estructuras del orden del kilómetro (ni siquiera de decenas de kilómetros). Los nuevos materiales proporcionarán nuevos tipos estructurales como ocurrió con el acero tras la piedra, el hormigón tras el acero y como hará la fibra de carbono tras estos dos que llevarán a las estructuras a otro rango mayor de luces y altura pero...
Pero es que estamos hablando de llegar a 2000 km de altura...
Creedme si os digo que no todo el problema es el peso propio de la estructura. Con la escala lo problemas de toda índole crecen a un ritmo alucinante.
Además, aún pensando que esa torre sólo "pesase" (que fuera transparente al viento, indeformable frente a la temperatura, inerte al sismo y un eterno etcétera) los famosísimo nanotubos de los que ya he oído hablar en este foro deberían ofrecer bastante más que 15 veces la mejor de las resistencias (o ratios resistencia/peso) actuales... yo creo que del orden de 150 veces como poco. (Además habría que producirlo de manera industrial... NO EN UN LABORATORIO)
Con respecto a la efectividad de la tipología estructural además de las existentes hace tiempo que se viene hablando de las estructuras adaptativas e inteligentes como las de Tensegridad (que inventó Buckminster Fuller en los 60) muy ligeras y que en teoría son de una eficiencia extrema (pesan muy poco y son terriblemente resistentes) pero todos los intentos serios que se han intentado poner en práctica han soportado apenas el peso de la propia estructura. Lo que en principio fuciona muy bien a escalas reducidas se complica muchísimo en grandes estructuras.
Conclusión: No todo es la resistencia del material y además la resistencia de este nuevo material no es suficiente.
Un saludo a todos.
P.D: Hacerse un Gantt en Microsoft Project con las previsiones de trabajo del proyecto me da un poco de risa.
Esa estructura no puede ser, y lo que no puede ser no puede ser y además es imposible.
No invertiría un euro en esa empresa. Más bien me parece un sacaperras para vender merchandising relacionado y promocionarse de cara a los medios para que más gente se sentere y compre más merchandising.
Actualmente el record del mundo de luz lo detenta el puente de Akashi en Japón (1991 m):
y podría ser superado con la tecnología actual o de la próxima década por los puentes de Messina (congelado parece que para siempre justo tras el concurso de licitación tenía 3300 m)
o de Gibraltar (que se quedó tan sólo en un estudio previo y tenía dos vanos de 5000 m cada uno).
Por si os interesa este último os adjunto un artículo de la "Revista de Obras Públicas" de 1984 de uno de los mejores ingenieros de puentes españoles.
http://ropdigital.ciccp.es/pdf/publico/1984/1984_julio-agosto_3227_06.pdf
El récord de altura en edificación lo tiene la torre Taipei 101 con 508 m.
Pensad ahora en la escala de la que estamos hablando, la tecnología actual (hormigón y acero) que todavía tiene mucho que decir y que seguirá batiendo récords proporciona estructuras del orden del kilómetro (ni siquiera de decenas de kilómetros). Los nuevos materiales proporcionarán nuevos tipos estructurales como ocurrió con el acero tras la piedra, el hormigón tras el acero y como hará la fibra de carbono tras estos dos que llevarán a las estructuras a otro rango mayor de luces y altura pero...
Pero es que estamos hablando de llegar a 2000 km de altura...
Creedme si os digo que no todo el problema es el peso propio de la estructura. Con la escala lo problemas de toda índole crecen a un ritmo alucinante.
Además, aún pensando que esa torre sólo "pesase" (que fuera transparente al viento, indeformable frente a la temperatura, inerte al sismo y un eterno etcétera) los famosísimo nanotubos de los que ya he oído hablar en este foro deberían ofrecer bastante más que 15 veces la mejor de las resistencias (o ratios resistencia/peso) actuales... yo creo que del orden de 150 veces como poco. (Además habría que producirlo de manera industrial... NO EN UN LABORATORIO)
Con respecto a la efectividad de la tipología estructural además de las existentes hace tiempo que se viene hablando de las estructuras adaptativas e inteligentes como las de Tensegridad (que inventó Buckminster Fuller en los 60) muy ligeras y que en teoría son de una eficiencia extrema (pesan muy poco y son terriblemente resistentes) pero todos los intentos serios que se han intentado poner en práctica han soportado apenas el peso de la propia estructura. Lo que en principio fuciona muy bien a escalas reducidas se complica muchísimo en grandes estructuras.
Conclusión: No todo es la resistencia del material y además la resistencia de este nuevo material no es suficiente.
Un saludo a todos.
P.D: Hacerse un Gantt en Microsoft Project con las previsiones de trabajo del proyecto me da un poco de risa.
Última edición por HAL9000 el 09 Oct 2006, 21:16, editado 2 veces en total.
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Mensajepor Telescopio » 09 Oct 2006, 15:57
Sobre este tema también tenemos un hilo abierto en Sondas Espaciales y la conclusión es la misma: un bonito sueño, pero en la práctica no será posible, al menos en muchas décadas (incluso aventuraría que en siglos). De momento, es sólo ciencia-ficción.
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Mensajepor Jomlop » 09 Oct 2006, 23:18
HAL9000 escribió:Pero es que estamos hablando de llegar a 2000 km de altura...
No, de lo que hablan es de llegar a la orbita geoestacionaria: 35.900 Km además no se de que te extrañas, yo tengo preparado un proyecto para dentro de 30 años de salto hiperespacial usando como combustible orujo de la tasca de la esquina
Lo que digo que es increible que haya empresas que fijen dentro de 25 años y algunos pasos sean del tipo: inventar un material INCREIBLE tiene que ser para el 04/07/2016 ¡y no tardéis ni un día mas!
La verdad es que leyendo mi primer mensaje parece que me lo creía
"Una vez hayas probado el vuelo siempre caminarás por la Tierra con la vista mirando al cielo, porque ya has estado allí y allí siempre desearás volver" Leonardo da Vinci ¡Lo dijo 400 años antes de alguien volase!
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Mensajepor HEAVYMETAL » 09 Oct 2006, 23:39
No sólo eso, proponen no un simple ascensor sino una serie de torres ecuatoriales que conecten con un anillo orbital: una especie de rueda que rodee la Tierra, y donde puede vivir todo el que quiera... tengo un documental que lo ilustra muy bien. Además, por lo visto sería más fácil lanzar misiones tripuladas desde allí, ya que se aprovecharía la fuerza de la mismísima Tierra... pero por lo visto costaría un huevo subir los materiales allí arriba...
En fin que se lo curren que pa eso les pagan¡¡¡
Sinceramente, yo no entiendo, creo que es muy difícil, pero NO me digáis que la idea no mal ¿ehnn? Te asomas a la ventana de tu cuarto y ¿que ves?... hostias, LA TIERRA.
SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
En fin que se lo curren que pa eso les pagan¡¡¡
Sinceramente, yo no entiendo, creo que es muy difícil, pero NO me digáis que la idea no mal ¿ehnn? Te asomas a la ventana de tu cuarto y ¿que ves?... hostias, LA TIERRA.
SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
12" - WO UWAN 28mm. - WO UWAN 16mm. - NAGLER 7mm. - ... y LUZ, MUUUCHA LUZ ¡¡¡¡
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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