90 años enviado programas de radio al espacio

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Gamma
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90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor Gamma » 26 Jul 2010, 11:08

Solo queria exponer un pensamiento para saber que opinais. XD

A partir de los años 20' comenzamos a emitir programas radiofonicos regulares, eso significa que llevaremos unos 90 años luz abarcados desde la tierra. Esto significa que si a una civilizacion le llegara hoy algun programa de los que habia en los años 20, probablemente nos llegaria una contestacion hasta dentro de otros 90 años.
Pero si miramos el rango en la cual una civilizacion pudiera habernos enviado una contestacion y nosotros recibirla, nos vamos a un rango de 45 años (enviado) + 45 años (recibido) = 90 años, siempre y cuando hubiesen querido contestarnos, asi que teoricamente podriamos estar seguros de que a 45años luz a la redonda desde la tierra, no existe vida en la que haya tecnologia.

Solo desde la tierra a 16 años luz a la redonda existen unas 50 estrellas, y esta cirfra va multiplicandose varias veces a medida que hacemos mas grande el cerco.

Lo que me preocupa es que si nosotros manadmos ondas de radio, probablemente otras civilizaciones lo hayan hecho tambien mucho antes, quiza hace miles o decenas de miles de años.
Segun la formula de Green Bank N = R * Fp * Ne * Fl * Fi * Fc * L , http://intercosmos.iespana.es/reportaje ... ncipal.htm
Drake calculó que podía haber unas 10.000 civilizaciones tecnologicas en la Vía Láctea, es decir, distanciadas entre sí unos 500 o 1000 años-luz, y si es asi, ¿porque no recivimos señal alguna de civilizaciones que hayan mandado mensajes hace 1000, 10000 o 100000 años atras?
¿Que esta pasando?
"No, nuestra ciencia no es una ilusión. Pero sí sería una ilusión suponer que lo que la ciencia no puede darnos lo podemos encontrar en otro lugar". (Sigmund Freud)

Alex
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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor Alex » 26 Jul 2010, 22:19

Gamma escribió:.../...
Segun la formula de Green Bank N = R * Fp * Ne * Fl * Fi * Fc * L , http://intercosmos.iespana.es/reportaje ... ncipal.htm
Drake calculó que podía haber unas 10.000 civilizaciones tecnologicas en la Vía Láctea, es decir, distanciadas entre sí unos 500 o 1000 años-luz, y si es asi, ¿porque no recivimos señal alguna de civilizaciones que hayan mandado mensajes hace 1000, 10000 o 100000 años atras?
¿Que esta pasando?

¿Quizás por que no haya ninguna civilización tecnológicamente avanzada?.

La ecuación de Drake no deja de ser una ecuación especulativa y lo mismo que se obtienen 10.000 civilizaciones inteligentes, se pueden obtener 2, 3 ... ¡o ninguna!

La ausencia de señales inteligentes en la Tierra, a mi personalmente, me hace pensar que en el improbable caso de que exista alguna civilización, ésta no sería tan inteligente como muchos suponen, ya que no han sido capaces de contactarnos.

Este tema es muy dado a discusiones interminables, y lo peor es que no hay ninguna evidencia de existencia de vida inteligente, (y si que existen muchas probabilidades de que no la haya) aunque a muchos nos gustaría tener algún vecino extragaláctico (que no sea Zidane, Raúl o Cristiano Ronaldo...) y si la hubiese nunca se encontrarían!

Saludos

Saludos
Sol y luna y cielo proclaman al divino autor del mundo...

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xpingarda
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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor xpingarda » 26 Jul 2010, 22:49

Bueno, no voy a entrar en probabilidades y esas historias... porque no tengo ni pajolera idea. Pero... ¿Porque narices estamos empeñados en que no recibir nada es que no hay vida inteligente?

Estamos empeñados en que de haber algo (que ni pincho ni corto, insisto) van a ser parecidos a nosotros aunque sea remotamente.

¿Que les estamos enviando?
No sabemos si el canal es el correcto, ni el código, ni si el mensaje les interesa (como cuando enciendes la tv en intereconomia...). Quiza no les interese respondernos... (y ni siquiera tienen por que estar intentando escucharnos)

Creo que afirmar que en 45 años luz a la redonda no hay vida inteligente es pasarse, al menos afirmarlo basandose en este hecho.

Un saludo
8'' SW
Montura Dobson y EQ6 (¡Al fin!)
Plossl 32mm, SP 25 y 10mm, y sr 4mm (ahorrando para comprar algo decente)
Canon 400D sin modificar + Pisa
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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor Comiqueso » 26 Jul 2010, 22:54

Bueno, Alex lo ha plasmado bastante bien.

No existen y punto. Y el que crea lo contrario, que vaya al psiquiatra :|
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
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CCD Atik 11000, Color :P
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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor jordillo » 26 Jul 2010, 23:31

90 años es una diezmillonesima de la histroria del universo, contadas estrellas estan en ese radio tan cercano a la tierra, mucha casualidad sería que algúna de ellas albergara planetas con vida desarrolllada, pienso que existen multitud de planetas desarrollados en galaxias lejanas, hablando claro de millones de años luz posiblemente....
WO FLT-98 triplet APO-Newton Orion 200 F4, oculares 2" Moonfish 30mm y Televue Nagler 20mm, Oculares 1,25" Televue Radian 4mm y 8mm, Baader orto 5mm, Hyperión 13mm, Televue Plossl 40mm, canon 400D, CCD Qhy6, QHY-5V, Scopos ED66/400, Montura Eq6 pro, filtros, prismaticos 20x90, Steiner 8x30

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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor Gamma » 27 Jul 2010, 07:42

Claro, entinedo lo que dices alex, respecto a xpingarda no mucho, dijistes: (¿Que les estamos enviando?
No sabemos si el canal es el correcto, ni el código, ni si el mensaje les interesa (como cuando enciendes la tv en intereconomia...).

-Supongo que cualquier tipo de vida inteligente que haya, aunque estuviera basada en otro compuesto, sabria de la radiacion electromagnetica y ondas de radio, y respecto al mensaje, es obvio que no entenderian que es lo que estan escuchando, pero si sabrian deducir que no es creado de forma natural por el universo.

Y jordillo dijo: (pienso que existen multitud de planetas desarrollados en galaxias lejanas, hablando claro de millones de años luz posiblemente....)

-Claro, esa es mi duda, porque si existen o han existido otras civilizaciones, aunque ya estuvieran extinguidas o estuvieran tan avanzadas que ya pasaran de todo, nos tendrian que estar llegando algun tipo de ruido no natural, incluso si solo existiera una vida tecnologica por cada galaxia, tendriamos que estar bombardeados de ondas no naturales que llevan viajando muchisimo tiempo.

Entonces da que pensar, alomejor somos la primera que ha llegado hasta este punto de evolucion.

pfff que comida de coco, ¿que necesidad tenemos de ser inteligentes? el resto de animales viven bien evolucionando solo para sobrevivir, pero que sentido tiene ser consciente de todo lo que nos rodea, quiza simplemente somos un error de la naturaleza...
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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor GONZALO » 27 Jul 2010, 08:54

Buen planteamiento Gamma. Pero me temo que nadie puede aportar mucho mas. Hay alguien mas ? Pues no se sabe.

Parece lógico pensar que con lo grande que es esto podría haber alguien mas. Pero desde luego cerca no está. O no le gusta la radio.

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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor Vlasov » 27 Jul 2010, 09:45

En un principio creíamos que el planeta era plano, se descubrió América más allá del horizonte.

Pensabamos que sólo existía nuestro sistema solar, aparecieron más lunas diferentes a la nuestra, las de Júpiter y las innumerables que la siguieron.

Hasta hace muy poco no conocimos la existencia de otras galaxias.

Dudábamos de la existencia de planetas extrasolares.

A pesar de que toda nuestra historia en avances científicos y en el conocimiento en general no hace más que empequeñecernos, aún nos resistimos a creernos algo especial. Y no lo somos.

Para mí está claro que no somos la única especie de vida de nuestro tipo, a la que nosotros mismos hemos llamado inteligente.

Saludos.
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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor pablox » 27 Jul 2010, 10:54

Hola

Daos cuenta de vuestras afirmaciones.

1.- pensar que es inteligente aquel que oye la radio (no lo digo por los oyentes de la COPE)
2.- pensar en inteligencia no es pensar en tecnología, quizas se hallen en el equivalente al siglo XV.
3.- ¿habeis probado a encontrar un grano de arroz color azul en medio del desierto?
4.- quizas alguien haya contestado pero no había nadie escuchando,al menos en esa frecuencia. Pensamos que la mas factible sería la longitud de onda del hidrógeno, pero... a lo mejor no les gusta esa frecuencia y tranmiten en el número pi o en el número "e"
5.- La ecuación de Drake depende del optimismo o pesimismo de aquel que hace los cálculos.

Saludos
Larga vida y prosperidad

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Re: 90 años enviado programas de radio al espacio

Mensajepor astrogades » 27 Jul 2010, 13:04

pablox escribió:Hola

Daos cuenta de vuestras afirmaciones.

1.- pensar que es inteligente aquel que oye la radio (no lo digo por los oyentes de la COPE)
2.- pensar en inteligencia no es pensar en tecnología, quizas se hallen en el equivalente al siglo XV.
3.- ¿habeis probado a encontrar un grano de arroz color azul en medio del desierto?
4.- quizas alguien haya contestado pero no había nadie escuchando,al menos en esa frecuencia. Pensamos que la mas factible sería la longitud de onda del hidrógeno, pero... a lo mejor no les gusta esa frecuencia y tranmiten en el número pi o en el número "e"
5.- La ecuación de Drake depende del optimismo o pesimismo de aquel que hace los cálculos.

Saludos


Totalmente de acuerdo 100 %.......

Además, el propio Big-Ban, o gran explosión a partir de la cual, según la teoría de la formación del universo, sería el ruido mayor producido, a no ser que, al menos en teoría, este debió ser silencioso, pues una de las premisas para que un sonido se propague, es inexcusablemente que exista aire o algún elemento conductor del sonido. Tal vez los gases sirviesen de elemento conductor y este ruido llegase a los confines del universo. De cualquier manera no lo sabemos a ciencia cierta.


Por cierto, muy interesante el hilo.....

Saludos
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