Bueno como siempre ando mirando, intentando aprender y mirando de ser menos zopenco en estos temas, hoy le a tocado el turno al BigBang....
Lanzo la pregunta acabo de leer que antes del BigBang "todo" el universo estaba concentrado en un solo punto equiparable aun granito de arena.......... ejem ejem vamos a ver... me estan diciendo que TODAAAA la masa del universo estaba concentrada en un grano de arena??. se me hace muy dificil de creer de echo no puede haber nada mas compacto que un agujero negro y se an detectado agujeros negros del tamano de la luna y mas grande supongo... o la materia se creo a base de la esplosion??? si es asi como es posible??
Despues como se desencadena una esplosion de la nada?? recordemos que no ay luz? no ay calor estamos rozando el cero absoluto. y no quiero pensar como puede ser el campo gravitatorio de todo el universo en un solo punto..??
Bueno seguro que me ayudais un poco... jejejej
El universo en un grano de arena..
- andresmatorral
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Mensajepor andresmatorral » 21 Jul 2008, 11:16
Huy, es más complicado que todo eso. Piensa que muchos agujeros negros en realidad no tienen tamaño, cuando se habla del diametro de ellos se refieren al Horizonte de acontecimientos, el punto donde no hay retorno para la luz ni para nada, pero en realidad no tienen diametro alguno.
Antes del bigbang no existia el espacio ni el tiempo, cuando se habla de explosión se habla de una gigantesca expansión del espacio y el tiempo, todo esto tiene más sentido a nivel matemático, y el universo estaba comprimido en algo bastante más pequeño que un grano de arena. En cuanto a la materia, en realidad se concibe ahora más como una onda, así que no importa demasiado el espacio en el que esté comprimida.
Todo esto es muy complejo, y se basa mucho en ecuaciones matematicas y en la interpretación de sus resultados, además de ver la naturaleza desde una optica que nada tiene que ver con nuestra experiencia cotidiana de la realidad. Fijate que nosotros podemos ser interpretados como ondas con su vibración y todo.
Antes del bigbang no existia el espacio ni el tiempo, cuando se habla de explosión se habla de una gigantesca expansión del espacio y el tiempo, todo esto tiene más sentido a nivel matemático, y el universo estaba comprimido en algo bastante más pequeño que un grano de arena. En cuanto a la materia, en realidad se concibe ahora más como una onda, así que no importa demasiado el espacio en el que esté comprimida.
Todo esto es muy complejo, y se basa mucho en ecuaciones matematicas y en la interpretación de sus resultados, además de ver la naturaleza desde una optica que nada tiene que ver con nuestra experiencia cotidiana de la realidad. Fijate que nosotros podemos ser interpretados como ondas con su vibración y todo.
Mensajepor Guest » 21 Jul 2008, 13:33
Contesto a KilianR:
Tu pregunta, encierra una gran complejidad. Todo ello, por partes, tenemos la suerte de que técnicamnete nos lo cuenta alshain , en distintos artículos de su blog:
http://lastmonolith.blogspot.com/
Pero un resumen, en plan campechano, te lo expongo yo mismo.
Considera que la materia tiene un equivalente con la energía. No es más que una forma de mostrarse, por una disposición concreta que obedece a leyes físicas. Si no aceptas esto, será inútil continuar.
Aceptado esto, resulta que tal disposición de energía en la materia, ocupa espacio, cosa que sin tal diposición, los constituyentes energéticos (bosones y últimamente, cuerdas) por sí mismos, no ocupan ningún volumen. Carecen de él.
Luego a través de múltiples transformaciones, que suponemos a partir del BB, ésta energía que por no ocupar espacio, podía estar prieta, conjuntada en si no un punto, al menos en una cuerda de 10^-33 cm de longitud, disponía de volumen cero.
Con su apelotonamiento, bien ordenado, la infinidad de bosones de la mentada longitud, sin grosor, ocupa el mismo lugar, sin grosor.
Lo que ocurrió con el Big.Bang, fue que se cansaron de permanecer en formación militar, quietos y sin chistar, y se armó la revolución cada cual
queriendo ir por su lado. Como fuera de ellos no había nada, nada les impidió que crearan el espacio. Y claro, a medida que se separaban, amén que algunos reencuentros colosales, se fue formando la materia con mucho calor.
A medida que aumentaba el espacio, el calor se difundía y de una temperatura inicial en el BB de muchos millones de grados de tempetura, se pasó a la actual que ni siquiera llega a los 3 K.
Ya te digo: Esto te lo dice con profusión de datos alshain en su blog.
Saludos del Abuelo.
Tu pregunta, encierra una gran complejidad. Todo ello, por partes, tenemos la suerte de que técnicamnete nos lo cuenta alshain , en distintos artículos de su blog:
http://lastmonolith.blogspot.com/
Pero un resumen, en plan campechano, te lo expongo yo mismo.
Considera que la materia tiene un equivalente con la energía. No es más que una forma de mostrarse, por una disposición concreta que obedece a leyes físicas. Si no aceptas esto, será inútil continuar.
Aceptado esto, resulta que tal disposición de energía en la materia, ocupa espacio, cosa que sin tal diposición, los constituyentes energéticos (bosones y últimamente, cuerdas) por sí mismos, no ocupan ningún volumen. Carecen de él.
Luego a través de múltiples transformaciones, que suponemos a partir del BB, ésta energía que por no ocupar espacio, podía estar prieta, conjuntada en si no un punto, al menos en una cuerda de 10^-33 cm de longitud, disponía de volumen cero.
Con su apelotonamiento, bien ordenado, la infinidad de bosones de la mentada longitud, sin grosor, ocupa el mismo lugar, sin grosor.
Lo que ocurrió con el Big.Bang, fue que se cansaron de permanecer en formación militar, quietos y sin chistar, y se armó la revolución cada cual
queriendo ir por su lado. Como fuera de ellos no había nada, nada les impidió que crearan el espacio. Y claro, a medida que se separaban, amén que algunos reencuentros colosales, se fue formando la materia con mucho calor.
A medida que aumentaba el espacio, el calor se difundía y de una temperatura inicial en el BB de muchos millones de grados de tempetura, se pasó a la actual que ni siquiera llega a los 3 K.
Ya te digo: Esto te lo dice con profusión de datos alshain en su blog.
Saludos del Abuelo.
Última edición por Guest el 06 Ago 2008, 18:11, editado 1 vez en total.
Mensajepor KilianR » 21 Jul 2008, 14:16
Vale soy la odtia hago una preguta que no entiendo la respuesta.... mea culpa no e leido nada de la "teoria de las cuerdas" mas que nada porque no me a llamado la atencion. Me voy a tener que poner las pilas en el tema. Pero por lo que veo las esplicacion de todo la tiene esta teoria pero para mi una teoria que no se puede demostrar.... nose nose.....
Lo jodido que mientras mas se del tema me doy cuenta que menos se.
Lo jodido que mientras mas se del tema me doy cuenta que menos se.
Mensajepor franc » 21 Jul 2008, 14:52
Doy mi opinión. Quizá, como dice Hawking, no haya habido Big-Bang, quizá eso a lo que llamamos Big-Bang no sea más que los límites del origen observado, ya que puede que si rebasáramos esos límites no dejaría de sorprendernos, al observarnos a nosotros mismos. El universo tal cual lo podemos observar ahora, por las habidas transformaciones unido a su expansión, y quizá nosotros y el universo que no podemos observar, sea lo que otros, dentro de 13.700 millones de años, considerarán el origen del universo, siendo tambien entonces ése origen una barrera que impide ver su estado anterior, que será similar al universo observado por esas mentes del futuro, y si su tecnología les permite ir más allá en sus observaciones, sencillamente considerarán al universo tan viejo como éstas así lo reflejen, pero les seguirá fallando la física en su empeño de querer obervar más allá de esa barrera, porque detrás estaremos nada más y nada menos que nosotros, fiel reflejo de aquello que no pudimos observar y también fiel reflejo de ellos.
saludos
saludos
Ubi dubium ibi libertas:
Donde hay duda, hay libertad.
Preserva tu derecho a pensar,
puesto que incluso pensar erróneamente,
es mejor que no hacerlo en absoluto.
HIPATIA
http://elclariscuro.blogspot.com/
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Mensajepor FLA » 21 Jul 2008, 15:02
franc escribió:Quizá
Buenas.....
Estoy de acuerdo contigo, quizá
Editado:
Tras muchos años en este mundo, si algo he aprendido es que todo tiene comienzo y final, y que el final de algo es siempre el comienzo de otro algo.....
Creo que aplicando el corazon y no la cabeza, este universo empezó en un instante "concreto" y terminará en otro instante "concreto"....será cuando nací, y será cuando muera.......?????
Esto tambien tiene miga, eh?????He creado yo el universo que observo???? y tú el que tú observas?????
Un saludo
Labor Improbus omnia vincit
Hay un corto camino hasta llegar al lado oscuro.....
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Mensajepor franc » 21 Jul 2008, 15:16
Una cosa es interpretar lo que cada cual pueda observar, y otra muy distinta es crear nada, para eso tenemos la televisión y los DVD, para entre otros, poder visualizar documentales sobre el universo, y ojo, antes de nuestro nacimiento.
saludos
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Mensajepor franc » 21 Jul 2008, 15:26
saludos
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HIPATIA
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Mensajepor KilianR » 21 Jul 2008, 15:40
Bueno que mi pregunta no es compleja. Simplemente no la sabe nadie y todo son conjeturas y teorias.
Y ahora que acabo de leer que la velocidad de la luz no es constante. me doy cuenta que se menos que antes......
Volvamos a empezar yo vivo en la tierra que es el centro del universo es plana y todo gira a mi entorno..
Y ahora que acabo de leer que la velocidad de la luz no es constante. me doy cuenta que se menos que antes......
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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