¿Los fotones tienen masa?
¿Los fotones tienen masa?
Mensajepor Galileo » 17 Jul 2006, 10:14
Personalmente no creo que tengan masa, pero la luz es atraida por la gravedad, entonces como se explica esto??
eppur si muove
- inavarro88
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Mensajepor inavarro88 » 17 Jul 2006, 10:45
Antes de que te lo expliquen de manera extensa, te puedo decir que los fotones no tienen masa en reposo, pero con las velocidades a las que se dedican a viajar pues pillan algo de masa (transformaciones relativistas espacio, tiempo, masa...) y es esta masa la que es atraida por otros cuerpos masivos.
Un saludo
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<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=inavarro88"> Tengo telescopio en mi perfil.</a> Oh, Be A Fine Girl, Kiss Me!!
Mensajepor Guest » 17 Jul 2006, 11:44
Muy bien inavarro88, estas reafirmando mis interpretaciones, ya que al asumir que en reposo carece de masa, una vez interacciona con fotones, su velocidad queda con el límite conocido. (Lo limita la masa).
¿Es que por sí solo, de ser ello posible, sin interaccionar, podría llegar al infinito?.
Esto no me lo preguntaba en mis "Puntualizanes del Viaje Ondular", pero le viene rodado. Me gustaría saber tu opinión, o la de quien se tercie.
Gracias a Galileo por retraer el tema, quizá obtendremos alguna nueva teoría.
Saludos del ABUELO
¿Es que por sí solo, de ser ello posible, sin interaccionar, podría llegar al infinito?.
Esto no me lo preguntaba en mis "Puntualizanes del Viaje Ondular", pero le viene rodado. Me gustaría saber tu opinión, o la de quien se tercie.
Gracias a Galileo por retraer el tema, quizá obtendremos alguna nueva teoría.
Saludos del ABUELO
Mensajepor Guest » 17 Jul 2006, 11:46
Donde dije fotones, quise decir electrones, obviamente. Gracias por corregirme. El ABUELO.
- latinquasar
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Mensajepor latinquasar » 17 Jul 2006, 11:59
Según el libro de El Universo Elegante, el electrón tiene una masa de 0,00054 (no sé en qué unidades está), una carga eléctrica de -1,00, una carga débil de -1/2, y una carga fuerte nula.
Mensajepor Guest » 17 Jul 2006, 17:51
¡Hola latinquasar!, el cuadro de valores que has visto en El Universo Elegante, de Brian Greene, hace referencia al peso atómico, que toma como valor básico al Hidrógeno (protón) por valor de 1836.
Si multiplicas este valor por los 0,00054, te saldrá la unidad.
Los valores en gramos de las masas, pudieran ser:
Protón------1,6616 x 10^-24 gr.
Electrón----9,1 x 10^-28 gr.
Y además, equiparar el valor energético del cuanto de luz a la velocidad "c", como menor de 10^-46 gr.
Espero te sirvan estos datos, a la par que si alguien puede facilitar mayor exactitud, también me servirá para mí.
Lo del fotón una vez interaccionado con el electrón, tiene miga, Galileo.
Atendiendo a lo que dice Cometas, es la explicación que se da para el fenómeno de la Lente Gravitatoria, pero como de costumbre, yo le veo algo más..........
Saludos del ABUELO
Si multiplicas este valor por los 0,00054, te saldrá la unidad.
Los valores en gramos de las masas, pudieran ser:
Protón------1,6616 x 10^-24 gr.
Electrón----9,1 x 10^-28 gr.
Y además, equiparar el valor energético del cuanto de luz a la velocidad "c", como menor de 10^-46 gr.
Espero te sirvan estos datos, a la par que si alguien puede facilitar mayor exactitud, también me servirá para mí.
Lo del fotón una vez interaccionado con el electrón, tiene miga, Galileo.
Atendiendo a lo que dice Cometas, es la explicación que se da para el fenómeno de la Lente Gravitatoria, pero como de costumbre, yo le veo algo más..........
Saludos del ABUELO
- ilconsigliere
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Mensajepor ilconsigliere » 17 Jul 2006, 20:59
Los fotones NO tienen masa. Y tampoco es cierto que dependa del sistema de referencia en el que se situe el observador. Alguien ha dicho que en reposo los fotones no tienen masa.... pero es que NO existe un sistema de referencia en el que un foton este en reposo (segun la relatividad especial). De hecho toda particula que no tenga masa debe viajar a la velocidad de la luz, y ninguna que tenga masa puede alcanzar la velocidad de esta. La velocidad de la luz es constante y maxima en el vacio, y los fotones no tienen masa, aunqe intentes situarte en su sistema de referencia para comprobarlo (lo cual como he dicho es imposible)
En cuanto al asunto de por que se siente "atraido" por la gravedad esto no es exactamente asi pues estos no tienen masa. Lo que ocurre es que los objetos masivos inducen una geometria del espacio-tiempo determinada por lo que los fotones se mueven en este espacio siguiendo trayectorias minimas (geodesicas) que son rectas en un espacio curvo.
La luz por ejemplo no escapa de un agujero negro pasado el horizonte de sucesos el objeto ds es imaginario puro (osea que un objeto deberia viajar mas rapido que la luz para escapar) por lo que nada,absolutamente nada que haya atravesado el horizonte puede escapar (ni siquiera los fotones), pues no se puede superar la velocidad de la luz.
En cuanto al asunto de por que se siente "atraido" por la gravedad esto no es exactamente asi pues estos no tienen masa. Lo que ocurre es que los objetos masivos inducen una geometria del espacio-tiempo determinada por lo que los fotones se mueven en este espacio siguiendo trayectorias minimas (geodesicas) que son rectas en un espacio curvo.
La luz por ejemplo no escapa de un agujero negro pasado el horizonte de sucesos el objeto ds es imaginario puro (osea que un objeto deberia viajar mas rapido que la luz para escapar) por lo que nada,absolutamente nada que haya atravesado el horizonte puede escapar (ni siquiera los fotones), pues no se puede superar la velocidad de la luz.
Mensajepor Nicolas » 04 Ago 2006, 18:17
La fórmula de la relatividad especial es E=mc^2/(1-(v/c)^2)^(1/2), si una partícula con maza se adquiere una aceleración tal que dirige su velocidad hacia la de la luz entonces la expresión (1-(v/c)^2)^(1/2) tiende hacia cero, y en el límite en que v=c es cero, por lo que la expresión (mc^2)/(1-(v/c)^2)^(1/2) tiende a infinito a medida que v tiende a c. Por lo tanto si una partícula posee masa y viaja a la velocidad de la luz debiera tener energía infinita, y como c es constante, m debiera ser la que crece hasta llegar a infinito (se sabe experimentalmente por medio del uso de aceleradores de partículas que la masa aumenta a velocidades muy altas). Entonces según la relatividad especial los fotones no debieran tener masa para así poder viajar a la velocidad de la luz, y con respecto a la "atracción" que ejercen los campos gravitatorios hacia los fotones, no se debe a una supuesta masa del fotón, sino a la relatividad general que representa la gravedad como la curvatura del espacio-tiempo, por lo que la curvatura en la trayectoria del fotón sería debido a su "adaptación" al espacio-tiempo por el que viaja.[/list]
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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