Expansión del Universo
Mensajepor Almexia » 23 Oct 2005, 17:44
alshain escribió:En el marco del modelo cosmológico actual hay indicios empíricos que sugieren que el espacio del universo seguirá expandiéndose para siempre y además lo hará de forma acelerada, tendiéndo a una expansión de tipo exponencial.
Pero, ¿y si se descubre más materia en el Universo de la que actualmente conocemos?.
Yo me inclino a pensar que el Universo terminará por frenarse y empezará a contraerse, hasta el Big Crunch; lo que ocurre es que aún no existen datos que corroboren esta hipótesis, pero no sé, algo me dice que van por aquí los tiros, llamémosle intuición humana.
Mensajepor alshain » 23 Oct 2005, 21:14
Almexia escribió:Pero, ¿y si se descubre más materia en el Universo de la que actualmente conocemos?
Todo es posible y la teoría deberá adaptarse a lo que nos digan las observaciones, pero ten en cuenta que ya estamos desesperados para encontrar la materia oscura, que forma el 25% de la densidad del universo.
Por otro lado un universo de mayor densidad energética que la crítica es un poco delicado en el marco de la teoría de la inflación, que predice que el universo sale de ese periodo con densidad muy cercana a la crítica (aunque no exáctamente igual) y, por tanto, casi geométricamente plano.
Si no existiese energía oscura, una mínima cantidad de densidad por encima de la crítica haría colapsar al universo en el futuro. Pero con 73% de densidad de la energía oscura, aún en caso de ser el universo ligéramente cerrado geométricamente, éste expandirá debido a la presión dominante de la energía oscura.
Mensajepor Almexia » 23 Oct 2005, 23:20
alshain escribió:Almexia escribió:Pero, ¿y si se descubre más materia en el Universo de la que actualmente conocemos?
Todo es posible y la teoría deberá adaptarse a lo que nos digan las observaciones, pero ten en cuenta que ya estamos desesperados para encontrar la materia oscura, que forma el 25% de la densidad del universo.
Por otro lado un universo de mayor densidad energética que la crítica es un poco delicado en el marco de la teoría de la inflación, que predice que el universo sale de ese periodo con densidad muy cercana a la crítica (aunque no exáctamente igual) y, por tanto, casi geométricamente plano.
Si no existiese energía oscura, una mínima cantidad de densidad por encima de la crítica haría colapsar al universo en el futuro. Pero con 73% de densidad de la energía oscura, aún en caso de ser el universo ligéramente cerrado geométricamente, éste expandirá debido a la presión dominante de la energía oscura.
Si el Universo, en un futuro, no se contrae sobre sí mismo, ¿estaremos asistiendo al fallecimiento térmico del mismo?.-
Mensajepor alshain » 24 Oct 2005, 15:32
Almexia escribió:Si el Universo, en un futuro, no se contrae sobre sí mismo, ¿estaremos asistiendo al fallecimiento térmico del mismo?.-
En principio sí, pero hay alguna posibilidad teórica que nos podría salvar de eso. Ahora voy algo mal de tiempo ahora, pero si te interesa puedes empezar con esto:
http://pancake.uchicago.edu/~carroll/research.html
y mirar en "the arrow of time".
Mensajepor Almexia » 24 Oct 2005, 20:36
alshain escribió:Almexia escribió:Si el Universo, en un futuro, no se contrae sobre sí mismo, ¿estaremos asistiendo al fallecimiento térmico del mismo?.-
En principio sí, pero hay alguna posibilidad teórica que nos podría salvar de eso. Ahora voy algo mal de tiempo ahora, pero si te interesa puedes empezar con esto:
http://pancake.uchicago.edu/~carroll/research.html
y mirar en "the arrow of time".
Cachis, no sé inglés. Cuando tengas un poco de más tiempo, explícamelo en castellano, si no te importa. Gracias, espero.
Mensajepor ramsonian » 25 Oct 2005, 22:42
viene a decir que una manera de generar un universo con entropía creciente y que no alcanza el equilibrio es mediante la creación espontánea de condiciones típicas de big-bang
Es curioso, ayer iba a responder a este hilo que hay gente que piensa que puesto que la entropía es una cuestión molecular, podría darse estadísticamente que en una parte del universo la entropía descendiera... sólo habría que esperar el tiempo adecuado.
No lo hice al pensar que si el universo está en expansión (y más si es acelarada como así parece indicar el parámetro ¿delta?) una respuesta a mi argumentación sería que nunca habría una "muerte" entrópica puesto que el universo nunca está en equilibrio. Y hoy surge una respuesta bastante parecida... está claro q es mejor decir algo equivocado que no decir nada
(dios... he analizado mi respuesta y parece escrita por el mismo paulino... tendré que mirármelo)
Es curioso, ayer iba a responder a este hilo que hay gente que piensa que puesto que la entropía es una cuestión molecular, podría darse estadísticamente que en una parte del universo la entropía descendiera... sólo habría que esperar el tiempo adecuado.
No lo hice al pensar que si el universo está en expansión (y más si es acelarada como así parece indicar el parámetro ¿delta?) una respuesta a mi argumentación sería que nunca habría una "muerte" entrópica puesto que el universo nunca está en equilibrio. Y hoy surge una respuesta bastante parecida... está claro q es mejor decir algo equivocado que no decir nada
(dios... he analizado mi respuesta y parece escrita por el mismo paulino... tendré que mirármelo)
Mensajepor Almexia » 27 Oct 2005, 13:59
ramsonian escribió:viene a decir que una manera de generar un universo con entropía creciente y que no alcanza el equilibrio es mediante la creación espontánea de condiciones típicas de big-bang
Es curioso, ayer iba a responder a este hilo que hay gente que piensa que puesto que la entropía es una cuestión molecular, podría darse estadísticamente que en una parte del universo la entropía descendiera... sólo habría que esperar el tiempo adecuado.
No lo hice al pensar que si el universo está en expansión (y más si es acelarada como así parece indicar el parámetro ¿delta?) una respuesta a mi argumentación sería que nunca habría una "muerte" entrópica puesto que el universo nunca está en equilibrio. Y hoy surge una respuesta bastante parecida... está claro q es mejor decir algo equivocado que no decir nada
(dios... he analizado mi respuesta y parece escrita por el mismo paulino... tendré que mirármelo)
Tengo entendido, que la temperatura media del Universo, es de -270º centígrados, y que alcanzar el cero absoluto es imposible, porque se necesitaría una cantidad infinita de energía. Entonces, y hablando del Universo, ¿alcanzar el equilibrio termodinámico, significa alcanzar el cero absoluto?, ¿es esto posible?.-
Mensajepor ramsonian » 27 Oct 2005, 20:55
No. Alcanzar el equilibrio termodinámico significa alcanzar muchas condiciones.
Algunas son:
Equilibrio térmico: todo el universo debbería tener la misma temperatura y que esta fuera estabe
Equilibrio dinámico: no podría haber fuerzas capaces de producir trabajo
Eqiulibrio material: la composición del universo debería ser homogénea.
No sé como lo veis vosotros..pero yo pienso que el equilibrio material a nivel cosmológico puede cumplirse, pero el térmico y el dinámico no, a causa básicamente de la expansión
En cuanto a alcanzar el 0K requiere, efectivamente, energía infinita. (algunos consideran que este principio (bueno, el de Nernst-simon que es parecido) debería ser la 3º ley de la termodinámica)
Algunas son:
Equilibrio térmico: todo el universo debbería tener la misma temperatura y que esta fuera estabe
Equilibrio dinámico: no podría haber fuerzas capaces de producir trabajo
Eqiulibrio material: la composición del universo debería ser homogénea.
No sé como lo veis vosotros..pero yo pienso que el equilibrio material a nivel cosmológico puede cumplirse, pero el térmico y el dinámico no, a causa básicamente de la expansión
En cuanto a alcanzar el 0K requiere, efectivamente, energía infinita. (algunos consideran que este principio (bueno, el de Nernst-simon que es parecido) debería ser la 3º ley de la termodinámica)
Mensajepor Almexia » 29 Oct 2005, 07:55
ramsonian escribió:No. Alcanzar el equilibrio termodinámico significa alcanzar muchas condiciones.
Algunas son:
Equilibrio térmico: todo el universo debbería tener la misma temperatura y que esta fuera estabe
Equilibrio dinámico: no podría haber fuerzas capaces de producir trabajo
Eqiulibrio material: la composición del universo debería ser homogénea.
No sé como lo veis vosotros..pero yo pienso que el equilibrio material a nivel cosmológico puede cumplirse, pero el térmico y el dinámico no, a causa básicamente de la expansión
En cuanto a alcanzar el 0K requiere, efectivamente, energía infinita. (algunos consideran que este principio (bueno, el de Nernst-simon que es parecido) debería ser la 3º ley de la termodinámica)
Entonces el Universo, nunca podrá alcanzar los 0º Kelvin, porque necesitaría una cantidad infinita de energía; y tampoco podrá alcanzar el "reposo absoluto", porque si existe una pequeña cantidad de energía, habrá movimiento, ¿no?.-
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
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Nos vemos en las estrellas, amigo
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