Foto planetaria Color o Mono?

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Pepeman
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Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor Pepeman » 09 Oct 2018, 06:31

Buenos dias: bueno pues estoy iniciandome en esto de la astronomia y la astrofotografia, y no tengo muy claro si a estas alturas la tecnologia de las ccd´s hace que merezca la pena para foto planetaria adquirir una camara mocromo con rueda y filtros, o a color. Veo sitios en los que recomiendan las mono, otros en los que les resulta indiferente y gente que actualmente va recomendando camaras a color. En fin que ya digo ando en un mar de dudas con la compra, asi que agradeceria enormemente vuestra opinion, recomendacion de compras, y cualquier consejo será bienvenido e infinitamente agradecido.

Saludos
Tubo Celestron C8
Montura SkyWatcher AZ-EQ6 GoTo
Camara QHY 224 3.0 Color
Oculares 20mm de Celestron, 10mm Baader Hyperion, S Plossl 40mm GSO - Lente Barlow 2,25x especial Hyperion Zoom

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Comiqueso
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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor Comiqueso » 09 Oct 2018, 16:17

Color, obviamente :Fade-color
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC

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Nolomar
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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor Nolomar » 10 Oct 2018, 19:12

Para empezar, color sin duda....
SW Nw 254/1200, Mak Orion 180/2700, WO 80ED II APO.
NEQ6Pro, CG5-ADV GT, CG5 ADV, EQ5.
Aspheric 36 ES 82º 30 y 11 TV Nagler 16 y 7 Pentax xw 5 Vixen LV 20, 9, Hyperion ZOOM 24-8 Mk III.
Barlow Última SV 2x, TV 3x, Antares 1,6x, WO 2,5x
Canon 450D Modif, 550D, ASI224MC, QHY5II.

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Pepeman
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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor Pepeman » 10 Oct 2018, 19:16

Gracias por las respuestas, que camara recomendariais para empezar?

Saludos
Tubo Celestron C8
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Camara QHY 224 3.0 Color
Oculares 20mm de Celestron, 10mm Baader Hyperion, S Plossl 40mm GSO - Lente Barlow 2,25x especial Hyperion Zoom

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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor thecrow » 12 Oct 2018, 12:23

Hola,

El problema de las cámaras a color es que llevan la matriz de Bayer incorporada y les resta de luz, es decir, que estás pagando lo mismo por una cámara a color pero que es menos sensible que una cámara mono.

Por otro lado, en las cámaras planetarias los filtros de color, el postprocesado,...son temas engorrosos especialmente para un aficionado novel.
MPC J35 Tucci Observatory, Martos (JAÉN)
Celestron 9.25'' f/10 + Losmandy G-11 + Atik 16 HR
Refractor 120 mm f/8.7 + Vixen GP
Prismáticos APOGEE 20x100
Oculares ETHOS 17 mm y TMB supermonocéntrico 10 mm, entre otros.

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Pepeman
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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor Pepeman » 15 Oct 2018, 19:24

A ver el tema del post procesado de las imágenes tomadas con la monocroma y con los filtros RGB, no creo que sea un problema, en mi caso ando muy familiarizado con Photoshop Lightroom y la verdad es que todo lo que sea software se me da bastante bien, asi que eso no seria motivo para pasar a color, bien es cierto que el desembolso es algo superior con una rueda motorizada y unos filtros decentes.

Estaríamos hablando de :
QHY5III 290 M monocroma 3.0 479€
Rueda porta filtros ZWO EFW-Mini, para cámaras ASI y otros modelos. Rueda con 5 posiciones para filtros montados de 1,25" o bien para filtros sin montar de 31mm. 214,95€
Set de filtros RGB para fotografía con CCD de 31,7 mm. con filtro de luminancia y filtro clear. 310€

Lo que supone un total de 1000€ aproximadamente

Pregunta de novato total, salvado la problemática del post procesado de imágenes y demás temas, es buena opción, o con ese desembolso puedo comprar una a color con la que conseguir mejores fotografías?

Saludos y gracias por las respuestas
Tubo Celestron C8
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Camara QHY 224 3.0 Color
Oculares 20mm de Celestron, 10mm Baader Hyperion, S Plossl 40mm GSO - Lente Barlow 2,25x especial Hyperion Zoom

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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor Comiqueso » 17 Oct 2018, 06:13

Es difícil luchar contra la tradición oral repetida desde el siglo pasado sin ningún fundamento, de las CCD color he oído desde que son menos sensibles hasta que tienen menos resolución y siempre se habla de la matriz de Bayer como el coco

Aun cuando para planetaria se usa casi exclusivamente el sensor CMOS, en comparación con las monocromas, son más baratas, se puede comprobar en cualquier web (valkanik, Imvo, óptica roma, telescoshop... )no necesitan la parafernalia de ruedas, filtros, que encarecen el producto... y el tiempo de exposición. Si sólo vas a ha hacer luminancia de esa te puede valer, pero en cuanto tengas que meterle 5 minutos de exposicion en b/n, más 5 min en rojo, 5 en verde, 5 en azul... en un planeta que rota y te va a variar por tanto la casación... realmente nunca he entendido donde está el ahorro y la mas sensibilidad cuando en hacer la misma foto, tardas más tiempo
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor GONZALO » 17 Oct 2018, 15:14

Color sin dudarlo. En primer lugar Júpiter rota rápido como te ha diho Comiqueso. Así que como te descuides se te va un par de pixeles y ya la has liado. Te ahorras una pasta de paso. Y luego ten en cuenta que tu mayor limitaicón es el seeing. Yo vuelvo muchas noches con docenas de vídeos y resulta que hay uno o dos que son los buenos, porque ha coincidico con el rato de mejor seeing. Si tienes filtros separados no te sirve. Y más te vale que sean parfocales. La gente habla muchho de la pérdida de sensibilidad de la mariz de Bayer respecto a una monocromo. Pero tú no vas a tirar en monocromo, sino que vas a poner filtros. Luego ya tienes la pérdida de sensibilidad igual que si tiraras con la matriz de Bayer.

Otra cosa es que quieras hacer algo de fotografía solar. En este caso monocromo sin dudarlo. O incluso la Luna, que sale perfecta en monocromo.


Yo he tenido una QHY5, en versión antigua, y desde luego no volvería a comprar una. No se como será la III, pero la que yo tuve, hace unos años, no servía para nada. Tengo una DBK y estoy conento. Ahora se llevan mucho las ZWO, que parecen bastante sensibles y tienen 12 bits en vez de los 8 habituales.

Mira bien la sensibilidad, que no todos son iguales. Este parámetro es quizás el más importante porque te permitirá exposiciones rápidas para minimizar el efecto del seeing.

Y otra cosa fundamental para mi, el tamaño del sensor. Cuando empiezas a meter barlows y artilugios el planeta se te sale del sensor con mucha facilidad. No es fácil centrarlo porque además suele estar desenfocado y si te descuidas ni lo ves. OJO con esto.

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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor Pepeman » 18 Oct 2018, 10:38

Gracias por las respuestas, me pondre a mirar y ya os comentare cual es la que compro, pero la cosa esta entre estas dos, os dejo modelo y características, agradecería vuestras opiniones.

ZWO ASI 294MC PRO COLOR REFRIGERADA

Sensor: 4/3 "SONY IMX294 CMOS
Diagonal: 23.2 mm
Resolución: 11.3 Mega Píxeles 4144X2822
Tamaño de píxel: 4.63μm
Patrón de Bayer: RGGB
Rango de exposición: 32μs-2000s
Puerto de guía ST4 compatible : Sí
Distancia de enfoque al sensor: 6.5mm
Obturador de 12.5mm Tipo: Ventana de persiana enrollable
Protector : ventana revestida AR
Compatibilidad con sistema operativo: Mac, Windows, Linux
Interfaz: USB3.0 / USB2.0
Memoria intermedia DDRIII: 256MB
Velocidad de bits: salida de 12 bits (12 bits ADC)
Adaptador: 2 "/ 1.25" / M42X0.75
Dimensión: 78mm diámetro
Peso: 410g
Temperatura de trabajo: -5 ° C-45 ° C
Temperatura de almacenamiento: -20 ° C-60 ° C
Humedad relativa de trabajo: 20% -80%
Humedad relativa de almacenamiento: 20% -95%
Max FPS a resolución completa:
0 bit ADC 4144 × 2822 19fps
14bit ADC 4144 × 2822 16fps
Más resoluciones pueden ser definidas por el usuario

ZWO ASI 183MC PRO COLOR REFRIGERADA

Sensor: Color CMOS IMX183CLK-J / CQJ-J de 1"
Diagonal: 15,9 mm
Resolución: 20.18 megapíxeles 5496 * 3672
Tamaño de píxel: 2.4 μm
Patrón de Bayer: RGGB
Obturador: Persiana
Rango de exposición: 32 μs - infinito
ROI: Soportado
Puerto de guía ST4: Sí
Refrigeración: el Peltier se enfría hasta 45 ° C por debajo del ambiente
DDRIII Buffer: 256 MB
Ruido de lectura: Ganancia 1.6e @ 30db
Eficiencia cuántica: 84%
Full well: 15ke
ADC: 12bit
Interfaz: USB3.0 / USB2.0
Adaptador: 2 "/ 1.25" / M42X0.75
Dimensión: ⌀ 62 mm x 36 mm
Peso: 410 grs
Distancia desde el sensor a la rosca T2: 6.5 mm o 17.5 mm con la extensión de 11 mm
Temperatura de trabajo: -5 ° a 45 ° C
Temperatura de almacenamiento: -20 ° a 60 ° C
Humedad relativa de trabajo: 20% a 80%
Humedad relativa de almacenamiento: 20% a 95%
Máx. FPS a resolución completa: 10/12 bits ADC - 5496 × 3672 19 fps

Espero vuestras opiniones y aun fuera de estas dos opciones vuestras recomendaciones como siempre seran bienvenidas e infinitamente agradecidas.

Saludos
Tubo Celestron C8
Montura SkyWatcher AZ-EQ6 GoTo
Camara QHY 224 3.0 Color
Oculares 20mm de Celestron, 10mm Baader Hyperion, S Plossl 40mm GSO - Lente Barlow 2,25x especial Hyperion Zoom

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Re: Foto planetaria Color o Mono?

Mensajepor madaleno » 18 Oct 2018, 12:00

Alguna razón para comprarla refrigerada?
En planetaria se hacen exposiciones de milisegundos, es completamente inútil una cámara refrigerada..
Dobson SW 12"
TSC 225
TSA102

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