Hola, queria saber si ocn los reductores de focal ocurre como con las barlows, o sea si vario la distancia entre reductor y camara vario el factor de reduccion. Por ejemplo, si coloco el reductor a la salida de la celda y directamente pongo la camara, o si en cambio coloco entre medio un enfocador crayford.
Otra cuestion, mi tubo no tiene tornillo de bloqueo del primario, puede ser eso un problema? Se que meade los pone en los lx200 para que no se pueva el primario durante la exposicion. Saludos y gracias.
Distancia entre reductor y camara
Mensajepor fobos_jca » 23 Sep 2007, 11:15
Hola Alcor, si varia, por ejemplo los TOA de takahashi traen anillos extensores para variar la redución de focal, sacrificando la calidad de la imagen.
Los reductores estan diseñados para poner la cámara a la distancia exacta para dar el campo perfectamente corregido e iluminado, si lo pones más atras o delante estas empeorando la imagen. En mi caso la distancia (se le llama Metal back) entre el plano focal y el reductor es de 89,2mm para que me de un campo totalmente ilumindado y plano de 65mm.
En cuanto a la segunda pregunta yo utilizaba un truco en mi C8, acaba siempre el enfoque hacia la derecha, es decir empujando el espejo asi se movera menos en la toma.
Espero haberte ayudado.
Un saludo Jesús.
Los reductores estan diseñados para poner la cámara a la distancia exacta para dar el campo perfectamente corregido e iluminado, si lo pones más atras o delante estas empeorando la imagen. En mi caso la distancia (se le llama Metal back) entre el plano focal y el reductor es de 89,2mm para que me de un campo totalmente ilumindado y plano de 65mm.
En cuanto a la segunda pregunta yo utilizaba un truco en mi C8, acaba siempre el enfoque hacia la derecha, es decir empujando el espejo asi se movera menos en la toma.
Espero haberte ayudado.
Un saludo Jesús.
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Mensajepor cometas » 23 Sep 2007, 13:41
con un lx200 y los reductores de meade 6.3 y 3.3
COn el reductor de f6.3 lo ideal es roscarlo directamante a la salida del telescopio, luego pones el enfocador y despues la CCD.
Si pones el enfocador y despues el reductor y despues la ccd , aparentemente funciona , pero el rendimiento optico es pesimo.
Con el reductor de f3.3 debes poner el reductor directamente al telescopio(como el de 6.3) perono podras poner enfocador entre el reductor y la ccd porque la distancia es excesiva
COn el reductor de f6.3 lo ideal es roscarlo directamante a la salida del telescopio, luego pones el enfocador y despues la CCD.
Si pones el enfocador y despues el reductor y despues la ccd , aparentemente funciona , pero el rendimiento optico es pesimo.
Con el reductor de f3.3 debes poner el reductor directamente al telescopio(como el de 6.3) perono podras poner enfocador entre el reductor y la ccd porque la distancia es excesiva
Mensajepor trojan454 » 23 Sep 2007, 14:46
Si en un lx200 pones el reductor 6.3 antes del enfocador reduciras mas la focal pero tendras una perdida de luz por el diseño de este, el reductor f=6.3 trabaja mejor despues del enfocador y si trabajas sin enfocador mucho mejor, el diseño del lx200 no da para añadir muchos artilugios.
En cuanto al reductor f=3.3, yo lo tiraria directamente a la basura, no sea que algun incauto te lo quiera comprar.
Saludos
En cuanto al reductor f=3.3, yo lo tiraria directamente a la basura, no sea que algun incauto te lo quiera comprar.
Saludos
Mensajepor fobos_jca » 23 Sep 2007, 17:05
Hola trojan454, creo que el reductor a F/3.3 (no lo he probado) no será lo mejor que se ha fabricado pero he visto imágenes que no estaban mal hechas con el, te pongo un ejemplo:
http://www.meade.com/photogallery/lx200 ... NGC891.jpg
También hay gente que lo utiliza en el tema de los cometas, bueno eso que nos lo cuente "cometas" que sabe un poquito más que yo del tema.
Un saludo Jesús.
http://www.meade.com/photogallery/lx200 ... NGC891.jpg
También hay gente que lo utiliza en el tema de los cometas, bueno eso que nos lo cuente "cometas" que sabe un poquito más que yo del tema.
Un saludo Jesús.
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Mensajepor cometas » 23 Sep 2007, 17:43
Bueno , primero de todo decir que no quiero que parezca que llevo la contraria a nadie.
Mi expereincia con el reductor de F6.3 es al siguiente
Siempre colocado justo detras del telescopio que es donde trabaja mejor.
Ejemplos reales obtenidos con mi lx200 de 12" CLASSIC + ccd ST9
reductor f6.3 + 9 cm de distancia hasta ccd = 1700 mm de focal
reductor f6.3 + 5 cm de distancia hasta ccd = 1985 mm de focal
reductor f6.3 + 4 cm de distancia hasta ccd = 2026 mm de focal
si el enfocador mide unos 5 o 6 cm de largo se puede poner perfectamente pues la imagen optenida es muy buena.
Incluso con 10cm la imagen obtenida no tenia dirtosion de campo ni coma
(medido sobre imagen CCD con astrometrica.
Sin embargo si lo colocamos despues del enfocador quizas no notemos nada si nuesto cielo es poco polucionado , pero la magnitud limite que conseguiremos con el telescopio baja notablemente. (medido en imagenes CCD)
Si colocamos el reductor despues de un prisma diagonal de 2 pulgadas el efecto de perdida de magnitud limite llega a varias magnitudes ( mas de 3 )
Reductor F3.3 . Este reductor es mucho mas critico y la distancia reductor ccd debe ser una distancia muy contreta que se puede ajustar, pero el margen es de uno o dos centimetros .
Si lo pones demasiado cerca distorsiona el campo y si lo pones demasiado lejos hace una coma terrible . En su justa medida da un resultado satisfactorio .
Si se ajusta correctamente proporciona imagenes correctas incluso con un chip de 8.7 x 6.5 mm (mx916) No se debe utilizar con chips mayores que este.
Comparado con el reductor f3.3 de optec , el de meade ofrece mucha menos coma y un fwhm mas comedido que el optec ,
El optec tiene por contra una ventaja lo suministran con un aro especifico para la CCD que les digas y asi, el ajuste es muy bueno, ademas la distancia reductor-CCD , es bastante mayor permite poner un enfocador
entre el reductor y la CCD
Con un reductor de f3.3 y una ccd mx916 estuve trabajando varios años , los cometas y asteroides que pillaba con esta convinacion rondaban mag 19
Quizas para usos astrofotograficos artisticos, no sea lo mas adecuado , aunque yo he visto imagenes bastante buenas con este reductor.
Para astrometria , fotometria cumple prefectemente, siempre que seamos exigentes con los flats.
Mi expereincia con el reductor de F6.3 es al siguiente
Siempre colocado justo detras del telescopio que es donde trabaja mejor.
Ejemplos reales obtenidos con mi lx200 de 12" CLASSIC + ccd ST9
reductor f6.3 + 9 cm de distancia hasta ccd = 1700 mm de focal
reductor f6.3 + 5 cm de distancia hasta ccd = 1985 mm de focal
reductor f6.3 + 4 cm de distancia hasta ccd = 2026 mm de focal
si el enfocador mide unos 5 o 6 cm de largo se puede poner perfectamente pues la imagen optenida es muy buena.
Incluso con 10cm la imagen obtenida no tenia dirtosion de campo ni coma
(medido sobre imagen CCD con astrometrica.
Sin embargo si lo colocamos despues del enfocador quizas no notemos nada si nuesto cielo es poco polucionado , pero la magnitud limite que conseguiremos con el telescopio baja notablemente. (medido en imagenes CCD)
Si colocamos el reductor despues de un prisma diagonal de 2 pulgadas el efecto de perdida de magnitud limite llega a varias magnitudes ( mas de 3 )
Reductor F3.3 . Este reductor es mucho mas critico y la distancia reductor ccd debe ser una distancia muy contreta que se puede ajustar, pero el margen es de uno o dos centimetros .
Si lo pones demasiado cerca distorsiona el campo y si lo pones demasiado lejos hace una coma terrible . En su justa medida da un resultado satisfactorio .
Si se ajusta correctamente proporciona imagenes correctas incluso con un chip de 8.7 x 6.5 mm (mx916) No se debe utilizar con chips mayores que este.
Comparado con el reductor f3.3 de optec , el de meade ofrece mucha menos coma y un fwhm mas comedido que el optec ,
El optec tiene por contra una ventaja lo suministran con un aro especifico para la CCD que les digas y asi, el ajuste es muy bueno, ademas la distancia reductor-CCD , es bastante mayor permite poner un enfocador
entre el reductor y la CCD
Con un reductor de f3.3 y una ccd mx916 estuve trabajando varios años , los cometas y asteroides que pillaba con esta convinacion rondaban mag 19
Quizas para usos astrofotograficos artisticos, no sea lo mas adecuado , aunque yo he visto imagenes bastante buenas con este reductor.
Para astrometria , fotometria cumple prefectemente, siempre que seamos exigentes con los flats.
Mensajepor Alcor » 23 Sep 2007, 23:55
Gracias a los dos por vuestras respuestas, me va quedando mucho mas claro el montaje. Se me ha ocurrido otra cosa, respecto al enfoque, seria mejor usar un craiford manual, el propio del primario, o ponerle uno electrico al primario? La ventaja del craiford es que tambien me eliminaria el image shift, que segun tengo entendido es un latazo con una ccd.
Respecto a lo de tirar el reductor f/3,3 a la basura, en fin, si tienes uno para tirar damelo a mi.
Respecto a lo de tirar el reductor f/3,3 a la basura, en fin, si tienes uno para tirar damelo a mi.
Mensajepor trojan454 » 24 Sep 2007, 13:10
El reductor focal 3.3 ya lo tire hace tiempo, el 6.3 funciona mejor si evitas el enfocador, pero,pero,conseguir entonces un enfoque preciso cuesta mas tiempo.
lo ideal para trabajar con el lx200 con enfocador es a f=10,complicado con chips pequeños,pero es la mejor forma de evitar perdidas de luz.
lo ideal para trabajar con el lx200 con enfocador es a f=10,complicado con chips pequeños,pero es la mejor forma de evitar perdidas de luz.
Mensajepor Linx » 25 Sep 2007, 12:00
Cada reductor tiene sus límites y sus características ópticas, por lo que no todo es extrapolable.
Por si te sirve de algo aquí te dejo un enlace que a mi me funciona con el reductor x0,5 de Atic en la SPC900 y en la Toucam II.
http://www.asociacionhubble.org/modules ... ic&t=12969
Saludos
Por si te sirve de algo aquí te dejo un enlace que a mi me funciona con el reductor x0,5 de Atic en la SPC900 y en la Toucam II.
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Saludos
C8s / Wo_80_II / Scopos ED66 / Guía EZG-60 / ETX-70.
QHY6-PRO, QHY-6 / QHY5 / SPC-900 SC1 / Toucam_II SC1,5 refrigerada.
HEQ5-PRO.
+ chismes, trastos y cachivaches
>>>>>>>>
http://astrolinx.blogspot.com
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Mensajepor Lonestar » 25 Sep 2007, 17:58
Hola a todos,
Una consultilla respecto a este tema. Yo tengo el reductor de Meade de 3,3 y recuerdo que mi cámara es la HX516 (tamaño de chip 4,9 x 3,6 mm) y está casi al llegarme el lx200 de 10". De entre las siguientes opciones, ¿cuál es mejor?
teles - microenfocador - reductor - ccd
ó
teles - microenfocador - ccd (y pasar de reductor)
ó quizá
teles - reductor - microenfocador - ccd
Es decir, mi duda es si aunque se pierda magnitud límite, luminosidad en el plano de la ccd, se tenga más viñeteo, etc..., ¿no sería mejor reducir la focal para tener menos problemas de guiado y poder dar más exposición? Por supuesto en este caso si que entiendo que hacer unos buenos flats es fundamental para hacer una fotometría fiable. Si pongo el reductor, ¿mejor siempre pegado a la ccd?
Cometas, cuándo tenías la MX916 y el reductor f3,3, ¿cómo colocabas las cosas?. Supongo que entonces ya tenías el microenfocador en el telescopio.
Ya sé que lo mejor quizá sería comprar otro reductor pero, por el momento, seguiré con este. Desgraciadamente, en algún momento hay que parar... ¡quizás si trinco el euromillones de esta semana!
Muchas gracias y saludos,
Felipe
PD. Cuando tenga todo haré pruebas, compararé y comentaré los resultados pero de momento no puedo más que comentar aquí el tema.
Una consultilla respecto a este tema. Yo tengo el reductor de Meade de 3,3 y recuerdo que mi cámara es la HX516 (tamaño de chip 4,9 x 3,6 mm) y está casi al llegarme el lx200 de 10". De entre las siguientes opciones, ¿cuál es mejor?
teles - microenfocador - reductor - ccd
ó
teles - microenfocador - ccd (y pasar de reductor)
ó quizá
teles - reductor - microenfocador - ccd
Es decir, mi duda es si aunque se pierda magnitud límite, luminosidad en el plano de la ccd, se tenga más viñeteo, etc..., ¿no sería mejor reducir la focal para tener menos problemas de guiado y poder dar más exposición? Por supuesto en este caso si que entiendo que hacer unos buenos flats es fundamental para hacer una fotometría fiable. Si pongo el reductor, ¿mejor siempre pegado a la ccd?
Cometas, cuándo tenías la MX916 y el reductor f3,3, ¿cómo colocabas las cosas?. Supongo que entonces ya tenías el microenfocador en el telescopio.
Ya sé que lo mejor quizá sería comprar otro reductor pero, por el momento, seguiré con este. Desgraciadamente, en algún momento hay que parar... ¡quizás si trinco el euromillones de esta semana!
Muchas gracias y saludos,
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felipe
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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