Hola una duda que se me plantea. Quiero hacerme una biblioteca de Darks para la Canon EOS 400D y se me ha planteado la duda de que resolucion de imagen es mejor para los darks y el master dark que saque luego sumándolos.
¿Es mejor sacar todos los darks en formato raw o sería bastante con formato JPG? lo digo porque la diferencia de espacio en disco es grande respecto a hacerme una biblioteca con darks en jpg (unos 2MB cada uno) y hacerla con darks en formato .fit (14,4MB cada uno)...
¿influye mucho luego a la hora de calibrar la imagen la resolución del dark?
otra duda de paso. ¿Ganaría algo si apilo una imagen consigo misma 100 veces? es decir, ¿que diferencia habría entre sumar 100 tomas de 30seg cada una por ejemplo, y sumar una toma toma de 30seg 100 veces consigo misma?
Salu2
duda sobre darks
duda sobre darks
Mensajepor mamr4 » 22 May 2008, 08:28
Última edición por mamr4 el 22 May 2008, 13:49, editado 1 vez en total.
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Mensajepor porfirio » 22 May 2008, 12:18
Hola, Los Darks se hacen para restarle ruidos indeseables a una foto, por lo tanto tienen que tomarse con los mismos parámetros, en Raw, con la misma ISO y el mismo tiempo, también es recomendable que con la misma tamperatura, pues los ruidos aumentan con la temperatura.
Promediar fotos mejora la relación imagen-ruido, puesto que la imagen siempre está y el ruido es aleatorio, si promedias con la misma foto tendrás el ruido siempre igualito y no ganarás nada.
Un saludos.
Promediar fotos mejora la relación imagen-ruido, puesto que la imagen siempre está y el ruido es aleatorio, si promedias con la misma foto tendrás el ruido siempre igualito y no ganarás nada.
Un saludos.
Mensajepor Tracer » 22 May 2008, 19:13
y si en vez de darks apila 30 veces la misma fotografia de una constelacion por ejemplo, gana algo? o seria igual que no hacer nada como en los darks?
«Para todo ser humano, pensar
que en todo el mundo no hay nada superior a él
supondría un acto de insana arrogancia.»
¡Y yo estaré allí para verlo!
Celestron c6n+CG5-GT... I've got it!!
que en todo el mundo no hay nada superior a él
supondría un acto de insana arrogancia.»
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Mensajepor Xoelopez » 22 May 2008, 19:52
El motivo por el que se apilan varias fotografías es porque cada una tiene una información de la zona que fotografías; al juntarlas todas se junta toda la información de las fotos y obtienes una imagen con detalles. Si apilas 30, o 40, o 100 veces la misma foto no se obtendrá otra foto con más detalle, porque estás sumando la misma información una y otra vez
Espero haberme explicado
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Una D80 y un SW de 8 pulgadas
Mi flickr
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Mensajepor rober150 » 22 May 2008, 21:47
Está perfectamente explicado pero mi duda es ¿por qué? Es decir, si se realizan varias fotos con los mismos parámetros (ISO, temperatura, tiempo de exposición...) ¿por qué aparece diferente información en las fotos? Es algo que no comprendo.
Gracias! Saludos
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http://www.astroaficion.com / Pasión por la Astronomía
Equipo:
LB12'' - ES 16'' - WO Megrez 110 - Meade APO80
HEQ5 Pro
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Mensajepor Verio » 22 May 2008, 23:05
rober150 escribió:Está perfectamente explicado pero mi duda es ¿por qué? Es decir, si se realizan varias fotos con los mismos parámetros (ISO, temperatura, tiempo de exposición...) ¿por qué aparece diferente información en las fotos? Es algo que no comprendo.
Gracias! Saludos
El ruido es aleatorio. En cada foto es distinto. Sin embargo (simplificando) la luz de las estrellas y galaxias es más o menos igual en todas las fotos.
LX200R 8" / MiniBorg 50
QSI540wsg / QHY5 / Lodestar / SVX-AO
Meade 26mm s.5000 / Baader 8-24 / ES-14mm / ES-20mm
http://www.astrobin.com/users/Verio/
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Mensajepor porfirio » 22 May 2008, 23:11
Cuando haces una foto con ccd hay unos ruidos que aparecen y se suman a la imagen, parte de estos ruidos son fijos y se eliminan con los Darks, otros son aleatorios y por lo tanto diferentes, estos no se pueden elimininar, pero sí atenuarlos, y la mejor manera es promediando y con más fotos mejor, pues así los píxeles fijos (imagen) se mantienen y los aleatorios (ruido) se atenuan.
Un saludo.
Un saludo.
Mensajepor mamr4 » 23 May 2008, 06:56
ya de paso, otra pregunta que se me ocurre... muchas veces he leido que se han apilado por ejemplo 100 imagenes de 60 seg cada una, obteniendo en total de 600 seg de exposición ...
¿se obtiene lo mismo sumando las 100 imagenes de 60seg que haciendo una sola toma de 600 seg? las 100 imagenes sumadas presentarán una relación señal-ruido menor que la unica toma de 600seg (por lo que he entendido), pero en la unica imagen de 600 seg, la señal captada será mucho mayor al tener más tiempo de exposición, ¿no?
es algo que no entiendo muy bien, porque suman los tiempos de exposición cuando se combinan varias imagenes... por lo que entiendo, el tiempo de exposición de la imagen resultante será el mayor de los tiempos de cada imagen sumada, aunque el resultado final presente menos "ruido".
¿se obtiene lo mismo sumando las 100 imagenes de 60seg que haciendo una sola toma de 600 seg? las 100 imagenes sumadas presentarán una relación señal-ruido menor que la unica toma de 600seg (por lo que he entendido), pero en la unica imagen de 600 seg, la señal captada será mucho mayor al tener más tiempo de exposición, ¿no?
es algo que no entiendo muy bien, porque suman los tiempos de exposición cuando se combinan varias imagenes... por lo que entiendo, el tiempo de exposición de la imagen resultante será el mayor de los tiempos de cada imagen sumada, aunque el resultado final presente menos "ruido".
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Mensajepor cometas » 23 May 2008, 13:37
Una cmparacion :
imaginate que llueve y quieres recoger el agua de lluvia
Pones 1000 x1000 cubos extendidos a lo alrgo deun terreno de 20 litros de capacidad cada uno , al cabo de 1 hora los recoges y miras cuanta agua ha caido en cada cubo , y lo anotas en tu libreta .Ccubo 1-1=10 litros , cubo 1-2= 15 litros y asi sucesivamente, al final podras generar un mapa o una imagen que te mostraria donde ha llovido mas , incluso ver el perfil de la nube
En vez de recoger el agua al cabo de una hora puedes hacerlo cada 6 minutos y contar cuanta agua habia en cada cubo al final tras recoger 10 veces el agua deberias tener la misma cantidad de agua anotada para cada posicion , con lo que la imagen o mapa final seria el mismo
Para obtener una buena imagen lo importante es el tiempo acumulado o integracion , mucho mas que el tiempo de cada toma
En realidad cada vez que salimos a recoger y verter el agua para medir cuanta hemos acumulado , perdemos una poca por el camino (esto es analogo al ruido de lectura ),por tanto como siempre perdemos algo de agua cuando la medimos y transportamos hemos de procurar que los cubos contegan suficiente agua para que de esta forma la que perdamos en el transporte sea despreciable . Por ello las tomas no pueden ser muy muy cortas , todo dependerá del ruido de lectura que cuanto mas bajo sea mucho mejor. Si el ruido de lectura fuera 0 nada impediria hacer tomas de decimas de segundo , luego sumarlas y obtener el mismo resultado que si hubieramos realizado una toma mucho mas larga. En la practica el ruido de lectura es bastante comedido y en muchas ocasiones con tomas de pocos segundos 20 30 s ya obtendremos imagenes con la suficiente señal para que el ruido de lectura sea despreciable frente a la señal de la misma
imaginate que llueve y quieres recoger el agua de lluvia
Pones 1000 x1000 cubos extendidos a lo alrgo deun terreno de 20 litros de capacidad cada uno , al cabo de 1 hora los recoges y miras cuanta agua ha caido en cada cubo , y lo anotas en tu libreta .Ccubo 1-1=10 litros , cubo 1-2= 15 litros y asi sucesivamente, al final podras generar un mapa o una imagen que te mostraria donde ha llovido mas , incluso ver el perfil de la nube
En vez de recoger el agua al cabo de una hora puedes hacerlo cada 6 minutos y contar cuanta agua habia en cada cubo al final tras recoger 10 veces el agua deberias tener la misma cantidad de agua anotada para cada posicion , con lo que la imagen o mapa final seria el mismo
Para obtener una buena imagen lo importante es el tiempo acumulado o integracion , mucho mas que el tiempo de cada toma
En realidad cada vez que salimos a recoger y verter el agua para medir cuanta hemos acumulado , perdemos una poca por el camino (esto es analogo al ruido de lectura ),por tanto como siempre perdemos algo de agua cuando la medimos y transportamos hemos de procurar que los cubos contegan suficiente agua para que de esta forma la que perdamos en el transporte sea despreciable . Por ello las tomas no pueden ser muy muy cortas , todo dependerá del ruido de lectura que cuanto mas bajo sea mucho mejor. Si el ruido de lectura fuera 0 nada impediria hacer tomas de decimas de segundo , luego sumarlas y obtener el mismo resultado que si hubieramos realizado una toma mucho mas larga. En la practica el ruido de lectura es bastante comedido y en muchas ocasiones con tomas de pocos segundos 20 30 s ya obtendremos imagenes con la suficiente señal para que el ruido de lectura sea despreciable frente a la señal de la misma
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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