quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil?
Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor Arbacia » 30 Nov 2012, 00:50
cada 4 pixeles (B, R, G, G) del sensor forman 4 pixeles (RGB, RGB, RGB, RGB) interpolados en la imagen final, no un único pixel.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor Kurhah » 30 Nov 2012, 01:03
OK, grácias por el aclarado...pues a eso me referia, al interpolado, que creo que pierde algo de "grácia" el invento ese de quitar la máscara de Bayer...
Saludos
Emili
Saludos
Emili
Tubo: William Optics 80ED II APO (80/545mm)
Aplanador de campo
Montura: Celestron CG-5 GT
Oculares: 25mm, 15mm
Cámaras: Canon EOS 60Da, 350D y 400D
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Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor xp » 30 Nov 2012, 01:08
Hola.
En Holanda hay una tienda en que te desbayerizan la cámara (nueva o usada). Eso si, el precio no lo publican, si alguien está interesado que lo diga y le envío por mp la web de la tienda.
Saludos. Xavi.
En Holanda hay una tienda en que te desbayerizan la cámara (nueva o usada). Eso si, el precio no lo publican, si alguien está interesado que lo diga y le envío por mp la web de la tienda.
Saludos. Xavi.
Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor minaya » 30 Nov 2012, 08:40
Kurhah escribió:OK, grácias por el aclarado...pues a eso me referia, al interpolado, que creo que pierde algo de "grácia" el invento ese de quitar la máscara de Bayer...
Se interpolará si tomas imágenes desde la propia cámara y permites que te haga el debayer allí mismo para dar un JPEG por ejemplo. Si tiras en RAW y haces tu mismo el 'debayer' sin interpolar, teniendo en cuenta que ya no tienes esos filtros, no pierdes resolución. Eso sí, con este tipo de chanchullos lo más probable es que pierdas un buen % de luz por haberte cepillado las microlentes (que por lo visto están encima de la matriz de bayer).
Así como en una CCD gran parte de la superficie es fotosensible (la lectura se hace "fuera"), en los CMOS en cada fotocelda ya tienes la electrónica lista para leer la señal, lo que hace que la superficie útil para recoger luz sea sensiblemente menor, de ahí la importancia de meter las microlentes.
En cualquier caso, con o sin microlentes seguramente ganes algo de sensibilidad, y desde luego recuperas resolución, que por mucho que uses algorítmos chachis para interpolar tipo AHD, VNG o más exóticos, estás perdiendo resolución frente al sensor crudo. Si tiras submuestreando la PSF, debería notarse.
Esto de las réflex sin matriz de bayer de todas formas sigo pensando que es un sueño húmedo. Lo genial sería que algún fabricante gordo (canon idealmente con sus cámaras "optimizadas para astronomía") diera la posibilidad de, en la cadena de montaje, no incluir la matriz de bayer, ni filtro AA ni el filtro IR. Si te vendiesen el invento a un precio no muy desorbitado (cosa que entiendo es inviable económicamente para ellos), haría las delicias de más de uno. Con un poco de brico la refrigeras y tendrías una cámara astronómica bien maja, barata (cualquier CCD con chip grandecito hoy día te vale varios miles), con un chip bien gordo, poco ruido y preparada para tirar en banda estrecha en condiciones.
Por soñar que no quede
NEQ6 Pro | SW Star Adventurer | Horquilla del LX90 (sugerencias de uso?)
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
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Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor Kurhah » 30 Nov 2012, 14:07
Grácias otra vez, minaya...voy aclarando conceptos sobre CCD
Vaya, pues si se carga las microlentes y la máscara Bayer se gana luminosidad, pero a la vez se pierde esa "luz extra" debido a que la luz se "dispersa" al no existir las microlentes...es así no?
En el tercer parágrafo me pierdo...
Puestos a pedir a los fabricantes de cámaras...pues que ya esten refrigeradas y todo...por pedir...
Creo que si los fabricantes encontrasen la fórmula para convertir una cámara réflex "de dia" a una "astronómica" y viciversa, osea, multiuso real, pues la sacararian YA al mercado
Saludos
Emili
Vaya, pues si se carga las microlentes y la máscara Bayer se gana luminosidad, pero a la vez se pierde esa "luz extra" debido a que la luz se "dispersa" al no existir las microlentes...es así no?
En el tercer parágrafo me pierdo...
Puestos a pedir a los fabricantes de cámaras...pues que ya esten refrigeradas y todo...por pedir...
Creo que si los fabricantes encontrasen la fórmula para convertir una cámara réflex "de dia" a una "astronómica" y viciversa, osea, multiuso real, pues la sacararian YA al mercado
Saludos
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Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor AIP » 10 Abr 2013, 19:45
Mirad, aqui otro, con una dremel le ha dado al sensor
Que valor
http://stargazerslounge.com/topic/16633 ... er-matrix/
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Telescopio: Takahashi FSQ106EDX. TS115 Triplet APO
Montura: Takahashi EM400 Temma2. NEQ6 Pro II Belts
Cámara: Atik 16200 - Atik 460EX + Astrodon LRGB Gen2 E-Series + SX USB Filter Wheel
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Enfoque: RoboFocus
AstroMatic + Polemaster
http://www.aipastroimaging.com
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Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor cratos1 » 10 Abr 2013, 20:12
Por soñar que no quede [/quote]
Aigo minaya ya puedes dejar de soñar, hay varias empresas que le quitan la dichosa matriz de
bayer.....Seria cuestion de preguntar, esta no lo quita con disolvente ni con lijas ni cosas extrañas
http://www.maxmax.com/ircameraconversions.htm
Aigo minaya ya puedes dejar de soñar, hay varias empresas que le quitan la dichosa matriz de
bayer.....Seria cuestion de preguntar, esta no lo quita con disolvente ni con lijas ni cosas extrañas
http://www.maxmax.com/ircameraconversions.htm
http://astrografiacp.blogspot.com.es/
Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor Bufot » 10 Abr 2013, 22:06
Los de JTW ofrecen el servicio de debayerizado desde hace ya un tiempo... al módico precio de 1250€
http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 033&type=1
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SW EQ-8 Pro - Orion Atlas EQ-G // APM107 f/4.9 - Vixen Visac VC200L f6.4 - Scopos ED66
ASI1600MM-C / ASI120MM
Mi galería de fotos
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Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor cosmico » 11 Abr 2013, 01:57
Pues podría ser más efectivo en sensores retroiluminados, basta con pulir pacientemente con la dremel la capa bayer y ya quedarían al descubierto los diodos, sin nada entre medias.
Re: quitar matriz de bayer en DSLR, imposible o solo difícil
Mensajepor minaya » 11 Abr 2013, 07:14
cosmico escribió:Pues podría ser más efectivo en sensores retroiluminados, basta con pulir pacientemente con la dremel la capa bayer y ya quedarían al descubierto los diodos, sin nada entre medias.
El tema está en donde para con la dremel .
Después de darle vueltas en su día, no deja de ser una curiosidad. Quizá, haciéndolo perfectamente bien ganes algo en resolución, pero en señal no ganas una mierda porque lo que ganas quitando filtros lo pierdes con la eliminación de microlentes.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
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