Buenas, he estado este fin de semana en el fantástico pueblo de Alarcón y he visto que han pueso LED, para variar blancos!
Además, como eran todo farolillos pegados en lo alto de las fachadas de las casas la luz sigue alumbrando a los lados y hacia arriba.
Le he mandado este mail y me han contestado:
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Buenas noches, me pongo en contacto con ustedes porque siempre que voy al pueblo de mi mujer (Casasimarro) nunca dejo de visitar el maravilloso Alarcón. Esto sucede tres o cuatro veces al año. Me gusta además colaborar con mi gasto el fomento del comercio y restauración. Ayer tuve el placer de volver a visitarles pero recibí un gran disgusto al ver la iluminación nueva con sistema LED.
Lo positivo indudablemente es el ahorro energético, pero, si me lo permiten, creo que se podría haber optimizado mucho más ahorrando un 30-40% adicional, evitado la Contaminación Lumínica y sobretodo mantenido la estética de este bello lugar. Simplemente bastaría con unos consejos que veo en mi obligación compartir con ustedes en aras a poder mejorar:
1. Usar Led más cálido: la luz blanca empalidece la más bellas de las ciudades, indudablemente usar Led más cálido fomentaría los paseos nocturnos e incentivaría al turista a prolongar su visita.
2. Usar farolas que alumbren hacia abajo y no hacia los lados y hacia arriba. Las fachadas se ven muy iluminadas, pero el suelo recibe mucha menos luz que si se pusiesen farolas que alumbren hacia abajo.
3. Programar la intensidad del LED. Una ventaja del LED es que se puede, de forma muy fácil, regular en intensidad. Existen detectores de movimiento que hacen que la luz se regule en función del tránsito peatonal. Esto es una gran ventaja, pues la mayoría de las zonas en la mayoría de las calles podría estar al 30% de su consumo.
Espero que acepten esta crítica constructiva pues ayer, al pasear me sentí muy frío con una luz tan blanca, y que les sirva al menos de meditación.
Muchas gracias por atenderme,
Un cordial saludo,
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Respuesta
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Gracias por su critica, la tendremos en cuenta para futuras actuaciones, no obstante algunas puntualizaciones para su tranquilidad.
1.- el tema del colorido del Led, va en gustos, nosotros hicimos un pequeña consulta a nivel local, y salio mayoría el color actual.
2.-El ayuntamiento de Alarcón, no tiene presupuesto para acometer un cambio de farol para que la luz la lance al suelo con lo cual como bien dice se evitaría la contaminación lumínica.
3.-La red, la tenemos preparada para que en el momento que la economía levante cabeza alumbrar o apagar la zona o zonas que se crean necesarias.
Agradeciendo de antemano su colaboración con esta critica, reciba un cordial saludo.
Ayuntamiento de Alarcón
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Seguro que no sirve de nada, pero os animo a hacer lo propio en las zonas/aytos que considéreis pues el momento es ahora, una vez puesto todo, el mal ya estará hecho.
Gracias!
Farolas Led en Alarcon
Farolas Led en Alarcon
Mensajepor bartoro » 08 Abr 2015, 19:41
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Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor ar-pharazon » 09 Abr 2015, 07:41
Hola bartoro.
No se trata sólo de una cuestión de gustos. Pásales esto:
http://www.juntadeandalucia.es/medioamb ... 24e50aRCRD
Saludos.
Jesús.
No se trata sólo de una cuestión de gustos. Pásales esto:
http://www.juntadeandalucia.es/medioamb ... 24e50aRCRD
Saludos.
Jesús.
- AIP
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Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor AIP » 09 Abr 2015, 14:07
En mi barrio los han puesto ya. Luego subo una fotografía.
Hay mas luz de noche que de día. Tristísimo.
Hay mas luz de noche que de día. Tristísimo.
Telescopio: Takahashi FSQ106EDX. TS115 Triplet APO
Montura: Takahashi EM400 Temma2. NEQ6 Pro II Belts
Cámara: Atik 16200 - Atik 460EX + Astrodon LRGB Gen2 E-Series + SX USB Filter Wheel
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Enfoque: RoboFocus
AstroMatic + Polemaster
http://www.aipastroimaging.com
Montura: Takahashi EM400 Temma2. NEQ6 Pro II Belts
Cámara: Atik 16200 - Atik 460EX + Astrodon LRGB Gen2 E-Series + SX USB Filter Wheel
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Enfoque: RoboFocus
AstroMatic + Polemaster
http://www.aipastroimaging.com
Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor Foton » 09 Abr 2015, 15:34
ar-pharazon escribió:Hola bartoro.
No se trata sólo de una cuestión de gustos. Pásales esto:
http://www.juntadeandalucia.es/medioamb ... 24e50aRCRD
Saludos.
Jesús.
Demoledor... Gracias por compartir.
no tendrás o alguien conocerá nada parecido pero para la comunidad de Madrid ?
Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor Interjavi » 09 Abr 2015, 15:49
El principal motivo que tiene un ayuntamiento para cambiar a LED es el ahorro energético. La sensibilización por la Contaminación Lumínica les parece cosa de "activistas verdes tocapelotas", y les trae sin cuidado. Lo único que le importa al concejal de turno es la comisión que se va a embolsar por la actuación.
Y no se trata ya del color de la luz, que también: ahora ya no me vale de nada el caro IDAS LPS, sino de la cantidad de luz. Yo no sé qué necesidad hay de poner tanta farola y con bombillas tan potentes. En mi casa, un adosadito de esquina, hay 17 farolas en un radio de 50mts, de las que 12 me dan directamente por algún lado, de forma que para dormir hay que cerrar persianas y puertas porque la luz es tan intensa que no hace falta la iluminación interior para moverse por la casa.
Por supuesto, de hacer astronomía ya ni hablamos: del cielo sólo veo Júpiter, Sirio y al atardecer, Venus, en una zona en la que, si no fuera por las farolas, vería perfectamente la Vía Láctea.
La gente se ha vuelto loca y yo ya no entiendo nada.
Y no se trata ya del color de la luz, que también: ahora ya no me vale de nada el caro IDAS LPS, sino de la cantidad de luz. Yo no sé qué necesidad hay de poner tanta farola y con bombillas tan potentes. En mi casa, un adosadito de esquina, hay 17 farolas en un radio de 50mts, de las que 12 me dan directamente por algún lado, de forma que para dormir hay que cerrar persianas y puertas porque la luz es tan intensa que no hace falta la iluminación interior para moverse por la casa.
Por supuesto, de hacer astronomía ya ni hablamos: del cielo sólo veo Júpiter, Sirio y al atardecer, Venus, en una zona en la que, si no fuera por las farolas, vería perfectamente la Vía Láctea.
La gente se ha vuelto loca y yo ya no entiendo nada.
Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor juanjgon » 09 Abr 2015, 20:30
Siempre dije que la iluminación LED sería el final de nuestra afición. Luces blancas que consumen 10 o 20 veces menos que las otras, y de las que por tanto puedes poner muchas más sin miedo al consumo, es el arma perfecta en manos de los políticos para aumentar aún más el desastre de la iluminación urbana.
En los pueblos, en muchos de los cuales se había apagado focos que en absoluto eran necesarios o se habían puesto luminarias menos potentes, ahora se estan cambiando a LED, que como gastan poco se pueden poner a diestro y sinistro sin control alguno
-Juanjo
En los pueblos, en muchos de los cuales se había apagado focos que en absoluto eran necesarios o se habían puesto luminarias menos potentes, ahora se estan cambiando a LED, que como gastan poco se pueden poner a diestro y sinistro sin control alguno
-Juanjo
Celestron C11 / FLI DF2 focuser / ST8-XME / CGEM
Celestron CF9.25 / WO FLT98 / Vixen SXD
http://cieloprofundo.net
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Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor ar-pharazon » 09 Abr 2015, 21:25
Foton escribió:ar-pharazon escribió:Hola bartoro.
No se trata sólo de una cuestión de gustos. Pásales esto:
http://www.juntadeandalucia.es/medioamb ... 24e50aRCRD
Saludos.
Jesús.
Demoledor... Gracias por compartir.
no tendrás o alguien conocerá nada parecido pero para la comunidad de Madrid ?
No me consta que en la comunidad de Madrid haya un documento similar a nivel oficial. Al menos, yo no lo conozco a nivel oficial, aunque por supuesto hay expertos que apoyan lo expresado en él. Sin ir más lejos, Carlos Herranz, Alejandro Sánchez de Miguel y sus compañeros de la UCM. Creo que Alejandro y alguno de ellos son miembros de este foro. Quizás en el foro de Cel Fosc (https://es.groups.yahoo.com/neo/groups/celfosc/info) te puedan ayudar mejor que yo, sobre todo los compañeros acostumbrados a ello y con más formación técnica y legal.
Como verás, aunque la Junta le ponga su sello, quienes lo avalan son un grupo de expertos internacionales en CL, por lo que su validez es internacional. Por otro lado, no te engañes: no deja de ser una declaración. Como la de Derechos Humanos, es de "muy limitada" aplicación, por decirlo de forma comedida, incluso por quienes brindan su apoyo institucional. Pero no deja de tener valor para marcar la dirección y sentido a seguir. Y, por el rigor del grupo de expertos que la firman, tiene un aval suficientemente sólido, a mi parecer, como para que se deba tener en consideración por cualquier administración del país (estatal, regional o local) con competencias en iluminación de exteriores.
Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor beni » 09 Abr 2015, 21:31
Hola
En mi caso particular, el cambio a LED en el pueblo, puedo decir que ha sido favorable.
Es un pueblo de La Alcarria, en el que había un cielo maravilloso, hasta que la anterior alcaldesa había iluminado el pueblo como si fuera un campo de fútbol con luces de vapor de mercurio, y colocadas en posición vertical, que además de arruinar el cielo, me hacia también dormir por la noche con las ventanas cerradas a tope. En mi caso tampoco hacia falta encender las luces de la casa por la noche... bastaba con abrir las ventanas!!
El actual alcalde también decidió cambiar la iluminación a LED, entonces decidí hablar previamente con él, y le comenté que quitara los cristales laterales de las farolas para evitar la dispersión de la luz hacia los laterales y hacia arriba... y me hizo caso!!.... a él también le gusta la Astronomía!
Ahora al menos la luz se dirige completamente hacia el suelo, ya se puede observar de nuevo y no entra la luz en casa....Pero...
Hay vecinos que no están de acuerdo, dicen que ahora hay poca luz...y las elecciones municipales están a la vuelta de la esquina!.....Ya veremos..
Es curioso la fobia y el miedo que le tiene mucha gente a la oscuridad...
La verdad es que la concienciación con la contaminación lumínica es prácticamente nula, y la mayoría de la gente quiere cuanto más luz mejor..
En fin, que soy muy pesimista en cuanto el futuro de nuestra afición..
Saludos
En mi caso particular, el cambio a LED en el pueblo, puedo decir que ha sido favorable.
Es un pueblo de La Alcarria, en el que había un cielo maravilloso, hasta que la anterior alcaldesa había iluminado el pueblo como si fuera un campo de fútbol con luces de vapor de mercurio, y colocadas en posición vertical, que además de arruinar el cielo, me hacia también dormir por la noche con las ventanas cerradas a tope. En mi caso tampoco hacia falta encender las luces de la casa por la noche... bastaba con abrir las ventanas!!
El actual alcalde también decidió cambiar la iluminación a LED, entonces decidí hablar previamente con él, y le comenté que quitara los cristales laterales de las farolas para evitar la dispersión de la luz hacia los laterales y hacia arriba... y me hizo caso!!.... a él también le gusta la Astronomía!
Ahora al menos la luz se dirige completamente hacia el suelo, ya se puede observar de nuevo y no entra la luz en casa....Pero...
Hay vecinos que no están de acuerdo, dicen que ahora hay poca luz...y las elecciones municipales están a la vuelta de la esquina!.....Ya veremos..
Es curioso la fobia y el miedo que le tiene mucha gente a la oscuridad...
La verdad es que la concienciación con la contaminación lumínica es prácticamente nula, y la mayoría de la gente quiere cuanto más luz mejor..
En fin, que soy muy pesimista en cuanto el futuro de nuestra afición..
Saludos
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Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor ar-pharazon » 09 Abr 2015, 23:31
Qué triste, pero cuánta razón tienes, Beni.
Tampoco existe casi nada de concienciación entre el profesorado, y eso perpetúa la situación porque en los libros de texto, ese problema no existe. Me refiero en términos relativos respecto a la cantidad de centros educativos y de profesores que hay, porque en relación con otras profesiones es posible que los docentes sean de los más concienciados.
Mucho desconocimiento y mucho miedo hay . Y el miedo lleva al reverso... ¡¡¡ lumínico !!!
Tampoco existe casi nada de concienciación entre el profesorado, y eso perpetúa la situación porque en los libros de texto, ese problema no existe. Me refiero en términos relativos respecto a la cantidad de centros educativos y de profesores que hay, porque en relación con otras profesiones es posible que los docentes sean de los más concienciados.
Mucho desconocimiento y mucho miedo hay . Y el miedo lleva al reverso... ¡¡¡ lumínico !!!
Re: Farolas Led en Alarcon
Mensajepor acafar » 10 Abr 2015, 06:48
Hace poco un amigo que comentaba que por primera vez en su vida tenía insomnio. Justo coincidió que había llenado su casa de unas estupendas luces led blancas
saludos,
rafa
saludos,
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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