Hasta hace tres semanas no existía ninguna prueba de la existencia de la materia oscura.
Lo unico que se sabia a ciencia cierta es que con relatividad general no se podían explicar ciertos fenómenos físicos.
La gente lleva lidiando con ello varios años y se habian propuesto, grosso modo, dos conjuntos de soluciones.
a) Modificar RG (relatividad general), lo que se llamaban teorias de "modified gravity"
b) Introducir la presencia de una materia/energia que no era visible ni interactuaba de ninguna forma (salvo por gravedad) con el medio
Pero hasta hace tres semanas, a pesar de lo que dijeran los periodicos, no se podia probar cual era la correcta.
Lo que ha ocurrido es lo siguiente.
Se conocen varios casos de colisiones de cluster galacticos (un cluster galactico es un conjunto de galaxias que se mueven en bloque), en concreto hay varios que son planares respecto a nosotros (movimiento planar es el movimiento de los limpiaparabrisas de tu coche
respecto a ti).
Ahora tenemos que recordar que CHANDRA mide rayos X, por lo tanto mide exclusivamente materia visible, mientras que con HUBBLE
(combinado con una tecnica llamada "lensing") se puede determinar donde esta realmente la masa.
Bien lo que ocurre es que cuando dos clusters de un par de millones de galaxias (cada uno) chocan, SOLO la materia luminosa choca entre si, la materia oscura -como solo interactua gravitatoriamente- ni se entera de lo que ocurre a su alrededor.
Entonces la materia brillante se apelotona y deforma por colision mientras que la materia oscura pasa de largo.
Es decir, una colision de esta magnitud separa automaticamente los dos tipos de materia.
Lo que ha medido CHANDRA con gran precision es uno de estos choques y ha determinado con una precision asombrosa donde se encuentra la materia brillante.
Con HUBBLE han medido exactamente el mismo lugar y han visto que el 95% (por poner un numero) de la masa no coincide con lo medido
por CHANDRA, sino que esta muy desplazado.
Es importante recordar que en todos lo demas casos que han medido CHANDRA-HUBBLE la coincidencia es exacta, insisto, en absolutamente todos los casos.
¿Que significa esto?. Que algo esta generando gravedad y no es la materia brillante, por lo tanto "modified gravity" se derrumba y solo
queda una posible explicacion, la materia oscura.
http://chandra.harvard.edu/press/06_rel ... 82106.html
Materia Oscura
- HEAVYMETAL
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Mensajepor HEAVYMETAL » 18 Sep 2006, 08:12
Roth: excelente explicación, es una suerte navegar por estos foros...
12" - WO UWAN 28mm. - WO UWAN 16mm. - NAGLER 7mm. - ... y LUZ, MUUUCHA LUZ ¡¡¡¡
Mensajepor alshain » 01 Oct 2006, 11:24
Roth, permíteme un par de precisiones que espero sirvan para aclarar un poco el contexto de este descubrimiento.
La primera es que en la colisión de cúmulos no toda la materia luminosa choca entre si. Los cúmulos galácticos se componen básicamente de tres cosas distintas: estrellas de las galaxias, gas intracumular y materia oscura. Durante el choque de dos cúmulos lo que es de esperar, y se ha observado en este caso, es que el gas intracumular de ambos cúmulos choque, pero que la materia estelar y la materia oscura no choquen. Esto es así porque, como bien mencionas, la materia oscura no interactúa electromagnéticamente y por tanto no choca, pero, además, porque las distancias entre estrellas son tran grandes que una colisión de ellas es muy improbable. Esto es así en general siempre en caso de choque de dos galaxias o más. No obstante la masa del gas intracumular es unas cinco veces mayor que la de las estrellas, por lo que las conclusiones sobre la relevancia de la observación para descartar modificaciones de gravitación newtoniana son justificadas.
La segunda es que no hay que tirar cohetes con este descubrimiento. Es sin duda un paso para descartar modificaciones de la gravitación newtoniana, pero es, por el momento, un caso aislado. La cosmología ha de basarse en la evidencia estadística de casos. En este caso, se menciona en el papel original, que no se puede descartar la presencia de materia oculta detrás de la observada, ya el efecto de lente gravitacional, usado para crear un mapa espacial de la distribución del grueso de la materia, sólo permite crear mapas bidimensionales.
En mi weblog un comentario sobre esto.
Un saludo.
La primera es que en la colisión de cúmulos no toda la materia luminosa choca entre si. Los cúmulos galácticos se componen básicamente de tres cosas distintas: estrellas de las galaxias, gas intracumular y materia oscura. Durante el choque de dos cúmulos lo que es de esperar, y se ha observado en este caso, es que el gas intracumular de ambos cúmulos choque, pero que la materia estelar y la materia oscura no choquen. Esto es así porque, como bien mencionas, la materia oscura no interactúa electromagnéticamente y por tanto no choca, pero, además, porque las distancias entre estrellas son tran grandes que una colisión de ellas es muy improbable. Esto es así en general siempre en caso de choque de dos galaxias o más. No obstante la masa del gas intracumular es unas cinco veces mayor que la de las estrellas, por lo que las conclusiones sobre la relevancia de la observación para descartar modificaciones de gravitación newtoniana son justificadas.
La segunda es que no hay que tirar cohetes con este descubrimiento. Es sin duda un paso para descartar modificaciones de la gravitación newtoniana, pero es, por el momento, un caso aislado. La cosmología ha de basarse en la evidencia estadística de casos. En este caso, se menciona en el papel original, que no se puede descartar la presencia de materia oculta detrás de la observada, ya el efecto de lente gravitacional, usado para crear un mapa espacial de la distribución del grueso de la materia, sólo permite crear mapas bidimensionales.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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