Problema con G11
Re: Problema con G11
Mensajepor Arbacia » 30 Ene 2010, 19:04
Sí, me lo perdí por muy poquito y ya sabes lo que me gusta ver las tripillas a estos trastos. Al evento posterior , aunque insistentemente tentado, no pude ir. Pero ya nos ojo-menearemos más adelante...
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Observatorio Tres Juncos
Re: Problema con G11
Mensajepor Lumbeer » 02 Feb 2010, 10:30
Buenas:
Contesto como usuario de G11, las causas del problema pueden ser varias, pero en principio, para centrar el problema, dices que no se mueve en AR o tampoco en DEC?
Posibles respuestas:
1.- Si el modelo G11 que tienes es el básico, esto es, sin Gémini ni ningún otro sistema GOTO, Los motores que trae son paso a paso y funcionan de manera muy lenta. El movimiento en AR para compensar la rotación terrestre es casi imperceptible en la montura. Si se le fuerza a 16x si se percibe movimiento, pero aun así es lento. Se trata de una montura inicialmente pensada para fotografía, no para dar saltos de objeto en objeto, de ahí que cualquier sistema GOTO sea un añadido.
2.- Los motores transmiten el movimiento al eje a través del bisinfín y este a su vez a una rueda o disco dentado. Pero en realidad esta rueda dentada transmite el movimiento al eje por medio de un disco que presiona sobre otro y cuya presión tu controlas por medio de los embragues. Entonces el cabezal del eje flota sobre el soporte friccionando disco contra disco (esto es lo que transmite el movimiento), pero el vástago del eje atraviesa el cuerpo de la montura por una caja o agujero cilíndrico donde están alojados al menos dos cojinetes de agujas. El diseñador sin embargo dejó espacio justo, o casi justo para un tercer cojinete de agujas, este teórico tercer cojinete de agujas (que no viene de serie en todas las monturas y en mi caso yo se lo puse) añade un punto de soporte al mecanismo disminuyendo las holguras y evitando posibles cabeceos (en mi caso aunque eran mínimos eran reales cabeceos). Si ese tercer cojinete fuera de dimensiones superiores a la caja, o no estuviese bien metido, PODRÍA LEVANTAR EL CUERPO SUPERIOR DE LA MONTURA LO JUSTO PARA EVITAR QUE LA DEBIDA FRICCIÓN ENTRE LOS DISCOS TRANSMITA EL MOVIMIENTO A LA MONTURA.
Espero sirva de ayuda.
Jose
Contesto como usuario de G11, las causas del problema pueden ser varias, pero en principio, para centrar el problema, dices que no se mueve en AR o tampoco en DEC?
Posibles respuestas:
1.- Si el modelo G11 que tienes es el básico, esto es, sin Gémini ni ningún otro sistema GOTO, Los motores que trae son paso a paso y funcionan de manera muy lenta. El movimiento en AR para compensar la rotación terrestre es casi imperceptible en la montura. Si se le fuerza a 16x si se percibe movimiento, pero aun así es lento. Se trata de una montura inicialmente pensada para fotografía, no para dar saltos de objeto en objeto, de ahí que cualquier sistema GOTO sea un añadido.
2.- Los motores transmiten el movimiento al eje a través del bisinfín y este a su vez a una rueda o disco dentado. Pero en realidad esta rueda dentada transmite el movimiento al eje por medio de un disco que presiona sobre otro y cuya presión tu controlas por medio de los embragues. Entonces el cabezal del eje flota sobre el soporte friccionando disco contra disco (esto es lo que transmite el movimiento), pero el vástago del eje atraviesa el cuerpo de la montura por una caja o agujero cilíndrico donde están alojados al menos dos cojinetes de agujas. El diseñador sin embargo dejó espacio justo, o casi justo para un tercer cojinete de agujas, este teórico tercer cojinete de agujas (que no viene de serie en todas las monturas y en mi caso yo se lo puse) añade un punto de soporte al mecanismo disminuyendo las holguras y evitando posibles cabeceos (en mi caso aunque eran mínimos eran reales cabeceos). Si ese tercer cojinete fuera de dimensiones superiores a la caja, o no estuviese bien metido, PODRÍA LEVANTAR EL CUERPO SUPERIOR DE LA MONTURA LO JUSTO PARA EVITAR QUE LA DEBIDA FRICCIÓN ENTRE LOS DISCOS TRANSMITA EL MOVIMIENTO A LA MONTURA.
Espero sirva de ayuda.
Jose
Re: Problema con G11
Mensajepor murnau » 03 Feb 2010, 00:45
Lumbeer escribió:Buenas:
Contesto como usuario de G11, las causas del problema pueden ser varias, pero en principio, para centrar el problema, dices que no se mueve en AR o tampoco en DEC?
Posibles respuestas:
1.- Si el modelo G11 que tienes es el básico, esto es, sin Gémini ni ningún otro sistema GOTO, Los motores que trae son paso a paso y funcionan de manera muy lenta. El movimiento en AR para compensar la rotación terrestre es casi imperceptible en la montura. Si se le fuerza a 16x si se percibe movimiento, pero aun así es lento. Se trata de una montura inicialmente pensada para fotografía, no para dar saltos de objeto en objeto, de ahí que cualquier sistema GOTO sea un añadido.
2.- Los motores transmiten el movimiento al eje a través del bisinfín y este a su vez a una rueda o disco dentado. Pero en realidad esta rueda dentada transmite el movimiento al eje por medio de un disco que presiona sobre otro y cuya presión tu controlas por medio de los embragues. Entonces el cabezal del eje flota sobre el soporte friccionando disco contra disco (esto es lo que transmite el movimiento), pero el vástago del eje atraviesa el cuerpo de la montura por una caja o agujero cilíndrico donde están alojados al menos dos cojinetes de agujas. El diseñador sin embargo dejó espacio justo, o casi justo para un tercer cojinete de agujas, este teórico tercer cojinete de agujas (que no viene de serie en todas las monturas y en mi caso yo se lo puse) añade un punto de soporte al mecanismo disminuyendo las holguras y evitando posibles cabeceos (en mi caso aunque eran mínimos eran reales cabeceos). Si ese tercer cojinete fuera de dimensiones superiores a la caja, o no estuviese bien metido, PODRÍA LEVANTAR EL CUERPO SUPERIOR DE LA MONTURA LO JUSTO PARA EVITAR QUE LA DEBIDA FRICCIÓN ENTRE LOS DISCOS TRANSMITA EL MOVIMIENTO A LA MONTURA.
Espero sirva de ayuda.
Jose
No se movía en ninguno de los dos ejes, ni un milímetro. Tu explicación puede que sea la solución al misterio, se trataba de satisfacer mi curiosidad y la de algún compañero mas.
De cualquier manera todo esto me está sirviendo para conocer mejor la G11. Afortunadamente, la montura defectuosa se ha devuelto y creo que mañana tengo la nueva, ni en broma me quedaba con esa. Intentaré enterarme, si se lo cuentan al vendedor, que provocaba la falta de transmisión.
En lo tocante a ese tercer cojinete que mencionas... ¿Sabes que monturas lo traen de serie? ¿Es una cuestión de versiones?
Saludos
Re: Problema con G11
Mensajepor Lumbeer » 03 Feb 2010, 10:48
murnau escribió:En lo tocante a ese tercer cojinete que mencionas... ¿Sabes que monturas lo traen de serie? ¿Es una cuestión de versiones?
Saludos
Ni idea, he visto bastantes G11 y cada una "de su padre y de su madre"... La respuesta es: "Open it..."
Como una imagen vale más que mil palabras pues ahí va una imagen de lo que digo (las imágenes no son mías sino de una web de G11 Tunning):
http://www.astro.uni-bonn.de/~mischa/mounts/g11/G11_ra_needlebearing_upper.jpg
En esta puede verse que lo que asegura la fricción y el arrastre en AR es un simple disco de PVC, tal vez también si se han olvidado de poner este disco, es posible que la montura no pite.
http://www.astro.uni-bonn.de/~mischa/mounts/g11/G11_rablock_dis_1.jpg
Esta y otras modificaciones disponibles en:
http://www.astro.uni-bonn.de/~mischa/mounts/g11_tuning.html
AVISO!!
Cualquier mod de la G11 es bajo cuenta y riesgo del usuario.
En mi caso, al introducir el tercer cojinete como este debía tener medidas europeas, pues sobresalía medio milímetro por encima de la caja, con lo cual la AR no pitaba.
Me reservo el derecho de cdecir como lo arreglé... Los puristas me ajusticiarían en la plaza pública..
Decir que tras varios mods la montura hacía un seguimiento bastante mejor.
Saludos
Jose
Re: Problema con G11
Mensajepor murnau » 03 Feb 2010, 15:15
Muy ilustrativa la web e interesante para seguir aprendiendo, gracias.
Mas de lo mismo, tener que ajustar un aparato nuevo para que funcione bien, imagina que compras un coche nuevo y que lo primero que tuvieras que hacer es meterlo en un taller para que funcionase como se supone que debería hacerlo... tremendo.
Saludos
Mas de lo mismo, tener que ajustar un aparato nuevo para que funcione bien, imagina que compras un coche nuevo y que lo primero que tuvieras que hacer es meterlo en un taller para que funcionase como se supone que debería hacerlo... tremendo.
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Re: Problema con G11
Mensajepor Manuelariza » 03 Feb 2010, 15:47
Yo fui uno de los foreros que hace referencia murnau que coincidio en la famosa tienda de astronomía,cuando la G11 estaba destripada,os puedo asegurar que lo que dice murnau es verdad aunque parezca increible,ni el eje de AR y el de DEC se movían,por que el bisinfin no hacia contacto con la corona ni si quiera forzándolo con la mano.
Pienso que esto es un fallo de fabricacion y nada mas,pero mi duda es...donde esta el control de calidad de una montura como la G11???
Saldos....
Pienso que esto es un fallo de fabricacion y nada mas,pero mi duda es...donde esta el control de calidad de una montura como la G11???
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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