hola
por favor alguien puede explicar de una manera clara el nacimiento de una estrella como el sol y su proceso evolutivo en el diagrama de Hertzsprung-Russell
¿que es una estrella de secuencia principal?
nacimiento de una estrella
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Mensajepor HarryHaler » 25 Nov 2007, 04:08
Buf... No es una respuesta digna de dar al 100% mediante un foro. Piensa que se podría tardar horas y horas en explicar ese proceso, y no porqué sea más o menos complicado, si no porqué se lo merece.
A ver.
En primer lugar, no se cuántos conocimientos acerca de física tienes, así que seré básico. De todas formas, si quieres algún detalle más no te cortes en preguntar.
Una estrella nace de la acumulación de materia interestelar (hidrógeno en muchísima cantidad y algún elemento más pesado, como el helio o berilio) en una región del espacio. Esa acumulación en una región del espacio, que puede que abarque incluso 4 años luz de punta a punta, va colapsandose sobre sí misma debido a la propia atracción gravitatoria que se ejerce. Y eso, a su vez, hace que atraiga aún más medio interestelar (más hidrógeno, más helio, etc...) hasta que hay tanta densidad que los átomos chocan los unos contra los otros con muchísima frecuencia, haciendo que la temperatura del medio aumente.
Si sigue el colapso, al final sucede que estos átomos de hidrógeno se fusionan (si no sabes lo que ésto significa imagínate que unes dos bolitas de plastelina con un palillo) para dar lugar a átomos de Helio. En concreto, por cada dos átomos de hidrógeno surge uno de helio. Ahí ya tenemos propiamente una estrella. En cuánto se empiezan a llevar a cabo reacciones de fusión es cuándo ya hay estrella. Aquí empieza la secuencia principal.
Más adelante, la estrella no fusionará átomos de helio, ya que se requiere más energía (más choques entre átomos y más "fuerza" en estos choques) para fusionar átomos de helio que de hidrógeno. Eso hará que la estrella se enfríe, y que por tanto reduzca su volumen. Al reducir su volumen, en el núcleo se volverá a juntar una densidad muy grande de partículas que harán que al final se lleven a cabo procesos de fusión de átomos de helio con átomos de helio para dar lugar a carbono, o átomos de helio con átomos de hidrógeno para dar lugar a Berilio, o tres de helio para dar lugar a carbono. De esta forma reactivamos los procesos termonucleares y la estrella se mantiene viva. Tras este proceso la estrella vuelve a recuperar una inmensidad de volumen debido al aumento de la temperatura.
Este ciclo se va repitiendo constantemente: se ensancha, se enfría, se encoje, se fusionan nuevos nucleos, se calienta, se ensancha, se enfría...
Hasta que llega un punto en que se consiguen átomos de hierro (elemento 56 en la tabla periódica). En este momento la fusión de átomos de hierro requiere más energía de la que libera tras fusionarse. Y aquí la estrella empieza a morir, porque si no puede fusionar átomos de hierro no obtiene energía, y si no obtiene energía se enfría, y si se enfría se contrae. Pero por mucho que ahora se contraiga ya no podrá fusionar más nucleos de hierro, y entonces.....
PUM
Sucede el milagro de la naturaleza: la estrella explota violentamente liberando al espacio una cantidad tan suma de energía que nadie puede imaginarse. Leí en la Tribuna de Atronomía de este mes un artículo sobre TeVastronomía (astronomía de altas energías) en la que se comentaba, y si me equivoco que me corrijan, que en una supernova de tipo II se pueden liberar hasta 10^46 Julios de eergía. Eso equicalía a 100 billones de bombillas de 100 W funcionando 300 billones de edades del universo (el universo tiene unos 14 mil millones de años).
Con su muerte la estrella devuelve al espacio todo lo que la ha formado, y en el proceso de explosión termina de fusionar elementos mucho más pesados (incluso del oden de elementos del tipo lantánidos). Así vuelven a crearse regiones del espacio con materia interestelar vagando libre que pueden volver a formar una estrella desde el principio, o un planeta y, por qué no, vida. Carl Sagan dijo un día "Somos polvo de estrellas".
Ahora el diagrama HR. Ejnar Hertzsprung y Henry Norris Russell, por separado, pensaron en clasificar las estrellas en un diagrama por su temperatura y su luminosidad. Así desarrollaron un diagrama que clasificaba las estrellas poniendo en el eje de las abscisas la temperatura en Kelvin en orden decreciente, mientras que en el eje de las ordenadas pusieron una escala de luminosidades en orden creciente.
Si observamos el diagrama observamos que tiene una estructura bastante coherente a medida que la línea de tendencia de los puntos decrece. Esta línea representa la fase más larga en la vida de una estrella, o lo que se llama secuencia principal. No obstante no se entendía que estrellas como Betelgeuse Aldebaran, que eran rojas claramente a simple vista, tuviesen una luminosidad intrínseca tan grande, ya que normalmente las estrellas rojizas no suelen ser muy brillantes. Eso hizo que estrellas como estas inaugurasen una nueva rama en el diagrama: la rama de las estrellas gigantes. Años más tarde, y con el estudio de la física nuclear se llegó a la conclusión de que estas estrellas habían de estar en alguna fase especial de su vida, en la que obtuviesen la energía mediante la fusión de elementos más pesados que el hidrógeno o incluso el helio.
En fin. Ahora solo falta que juntes mi explicación con una foto de un diagrama HR y ya está :p
Espero no haber resultado ni muy pedante ni muy básico ni muy rebuscado. Más no te lo se simplificar. De todas formas te aconsejo que sigas buscando por ahí y leyendo libros para acabar de entender el proceso. Y si sigues sin entender algo pues pregunta, que para eso estamos
A ver.
En primer lugar, no se cuántos conocimientos acerca de física tienes, así que seré básico. De todas formas, si quieres algún detalle más no te cortes en preguntar.
Una estrella nace de la acumulación de materia interestelar (hidrógeno en muchísima cantidad y algún elemento más pesado, como el helio o berilio) en una región del espacio. Esa acumulación en una región del espacio, que puede que abarque incluso 4 años luz de punta a punta, va colapsandose sobre sí misma debido a la propia atracción gravitatoria que se ejerce. Y eso, a su vez, hace que atraiga aún más medio interestelar (más hidrógeno, más helio, etc...) hasta que hay tanta densidad que los átomos chocan los unos contra los otros con muchísima frecuencia, haciendo que la temperatura del medio aumente.
Si sigue el colapso, al final sucede que estos átomos de hidrógeno se fusionan (si no sabes lo que ésto significa imagínate que unes dos bolitas de plastelina con un palillo) para dar lugar a átomos de Helio. En concreto, por cada dos átomos de hidrógeno surge uno de helio. Ahí ya tenemos propiamente una estrella. En cuánto se empiezan a llevar a cabo reacciones de fusión es cuándo ya hay estrella. Aquí empieza la secuencia principal.
Más adelante, la estrella no fusionará átomos de helio, ya que se requiere más energía (más choques entre átomos y más "fuerza" en estos choques) para fusionar átomos de helio que de hidrógeno. Eso hará que la estrella se enfríe, y que por tanto reduzca su volumen. Al reducir su volumen, en el núcleo se volverá a juntar una densidad muy grande de partículas que harán que al final se lleven a cabo procesos de fusión de átomos de helio con átomos de helio para dar lugar a carbono, o átomos de helio con átomos de hidrógeno para dar lugar a Berilio, o tres de helio para dar lugar a carbono. De esta forma reactivamos los procesos termonucleares y la estrella se mantiene viva. Tras este proceso la estrella vuelve a recuperar una inmensidad de volumen debido al aumento de la temperatura.
Este ciclo se va repitiendo constantemente: se ensancha, se enfría, se encoje, se fusionan nuevos nucleos, se calienta, se ensancha, se enfría...
Hasta que llega un punto en que se consiguen átomos de hierro (elemento 56 en la tabla periódica). En este momento la fusión de átomos de hierro requiere más energía de la que libera tras fusionarse. Y aquí la estrella empieza a morir, porque si no puede fusionar átomos de hierro no obtiene energía, y si no obtiene energía se enfría, y si se enfría se contrae. Pero por mucho que ahora se contraiga ya no podrá fusionar más nucleos de hierro, y entonces.....
PUM
Sucede el milagro de la naturaleza: la estrella explota violentamente liberando al espacio una cantidad tan suma de energía que nadie puede imaginarse. Leí en la Tribuna de Atronomía de este mes un artículo sobre TeVastronomía (astronomía de altas energías) en la que se comentaba, y si me equivoco que me corrijan, que en una supernova de tipo II se pueden liberar hasta 10^46 Julios de eergía. Eso equicalía a 100 billones de bombillas de 100 W funcionando 300 billones de edades del universo (el universo tiene unos 14 mil millones de años).
Con su muerte la estrella devuelve al espacio todo lo que la ha formado, y en el proceso de explosión termina de fusionar elementos mucho más pesados (incluso del oden de elementos del tipo lantánidos). Así vuelven a crearse regiones del espacio con materia interestelar vagando libre que pueden volver a formar una estrella desde el principio, o un planeta y, por qué no, vida. Carl Sagan dijo un día "Somos polvo de estrellas".
Ahora el diagrama HR. Ejnar Hertzsprung y Henry Norris Russell, por separado, pensaron en clasificar las estrellas en un diagrama por su temperatura y su luminosidad. Así desarrollaron un diagrama que clasificaba las estrellas poniendo en el eje de las abscisas la temperatura en Kelvin en orden decreciente, mientras que en el eje de las ordenadas pusieron una escala de luminosidades en orden creciente.
Si observamos el diagrama observamos que tiene una estructura bastante coherente a medida que la línea de tendencia de los puntos decrece. Esta línea representa la fase más larga en la vida de una estrella, o lo que se llama secuencia principal. No obstante no se entendía que estrellas como Betelgeuse Aldebaran, que eran rojas claramente a simple vista, tuviesen una luminosidad intrínseca tan grande, ya que normalmente las estrellas rojizas no suelen ser muy brillantes. Eso hizo que estrellas como estas inaugurasen una nueva rama en el diagrama: la rama de las estrellas gigantes. Años más tarde, y con el estudio de la física nuclear se llegó a la conclusión de que estas estrellas habían de estar en alguna fase especial de su vida, en la que obtuviesen la energía mediante la fusión de elementos más pesados que el hidrógeno o incluso el helio.
En fin. Ahora solo falta que juntes mi explicación con una foto de un diagrama HR y ya está :p
Espero no haber resultado ni muy pedante ni muy básico ni muy rebuscado. Más no te lo se simplificar. De todas formas te aconsejo que sigas buscando por ahí y leyendo libros para acabar de entender el proceso. Y si sigues sin entender algo pues pregunta, que para eso estamos
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Mensajepor astrocarlos » 25 Nov 2007, 08:34
gracias por la currada
y muy buena explicacion
y muy buena explicacion
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Mensajepor Comiqueso » 25 Nov 2007, 11:01
Diccionario de mano
Secuencia principal: Dicese de cuando la estrella hace todo lo que una estrella decente debe hacer
¡Pum! :Cuando la parte mas externa de la estrella, en la que todavia queda muuucho hidrogeno combustible, por que como estaba tan lejos del meollo del asunto, no tenia ni el calor ni na para prenderse, de repente, por la compresion, está en toico el centro. Es como echar un chorreon de gasolina en una hoguerita, o como en las pelis, cuando llega el fuego al deposito principal. La estrella brilla como nunca y alcanza temperaturas altiiiisimas (que endependiendo, sera nova o supernova)
Agujeros negros: Lo que queda despues de la explosion, segun su tamaño, se sigue comprimiendo hasta que estan tan arrejuntaos que no se escapa na de lo que traman
Secuencia principal: Dicese de cuando la estrella hace todo lo que una estrella decente debe hacer
¡Pum! :Cuando la parte mas externa de la estrella, en la que todavia queda muuucho hidrogeno combustible, por que como estaba tan lejos del meollo del asunto, no tenia ni el calor ni na para prenderse, de repente, por la compresion, está en toico el centro. Es como echar un chorreon de gasolina en una hoguerita, o como en las pelis, cuando llega el fuego al deposito principal. La estrella brilla como nunca y alcanza temperaturas altiiiisimas (que endependiendo, sera nova o supernova)
Agujeros negros: Lo que queda despues de la explosion, segun su tamaño, se sigue comprimiendo hasta que estan tan arrejuntaos que no se escapa na de lo que traman
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
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Re: nacimiento de una estrella
Mensajepor Jomlop » 25 Nov 2007, 11:10
heracles escribió:hola
por favor alguien puede explicar de una manera clara el nacimiento de una estrella como el sol y su proceso evolutivo en el diagrama de Hertzsprung-Russell
¿que es una estrella de secuencia principal?
Hola a todos y casi ¡bienvenidos! a heracles y HarryHaler (llevais 5 mensajes y ya estamos con diagramas H-R ) las incorporaciones al foro cada vez tienen mas calidad jejeje
Estupenda explicacion HarryHaler, solo un par de detalles:
la Secuencia Principal es simplemente el primero de los pasos de formacion de atomos pesados que ha explicado HarryHaler: 4 nucleos de Hidrogeno se unen para formar un nucleo de Helio y otras particulas menores. Mientras la estrella esta realizando este proceso se dice que esta en la secuencia principal, es con mucho la parte mas larga de la vida de la estrella y durante ella la estrella es estable y mantiene mas o menos constantes su brillo, tamaño y temperatura (color) y todo eso depende solo del tamaño que tiene la estrella al formarse y su composicion
Creo que solo queda explicar a heracles la utilidad del diagrama HR y pegar uno:
Y en esta pagina puedes ver diferentes propiedades e informaciones que se pueden sacar de ellos:
http://www.fcaglp.unlp.edu.ar/~gbaume/a ... /hr/hr.htm
Gracias a estos diagramas se puede saber la edad de un cumulo estelar, el estado de evolucion de una estrella, su magnitud absoluta, ...
PD: perdonad pero no me funcionan los acento
"Una vez hayas probado el vuelo siempre caminarás por la Tierra con la vista mirando al cielo, porque ya has estado allí y allí siempre desearás volver" Leonardo da Vinci ¡Lo dijo 400 años antes de alguien volase!
Mensajepor fmm » 25 Nov 2007, 12:27
Bueno, pues a mi me parece que a pesar de las reticencias que tenía HarryHaler, la explicación es muy completa y comprensible.
Yo ya empiezo a ser más asiduo al foro que a la lectura de los diarios (total, para lo que traen...) y de seguir así, cancelo las suscripciones a las revistas cientificas....
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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